La bufala dei mini-bot

[Sentenza]

Giusto. Invece di pagare, prendiamoli per fame.
A parte che non capisco perché un Ente che tarda a pagare in €uro, improvvisamente paga subito in minibot.
O forse no: firmare cambiali è una cosa; firmare assegni è un'altra.
Non firmare nulla è ancora meglio.

Mi ricordi il pianto del fornitore: "almeno un assegno a due mesi ..."

Tu dici che se non stampa Euro non stamperà neanche minibot?

[Notturno]

1) certo, poi lo stato si trova con un gettito tendente allo zero alla voce accise.
2) piuttosto che rimetterci, se ne faranno una ragione.

OK. Facciamo che, per assurdo, tu abbia ragione. E diciamo che questi debiti saldati con i minibot siano un errore.

OK, ci sto.

Però, adesso, caro il mio sorcio, tu DEVI SPIEGARE CHE ALTERNATIVE CI SONO

Perché, te lo ricordo, ti sei talmente impegnato a dire che non si può, non ci sono soldi, niente risorse, così, a cazzo di cane, che non ti rendi conto di quel che stai dicendo: LO STATO NON DEVE PAGARE I PROPRI DEBITI.

E' davvero questo che stai dicendo?

Ti rendi conto di quanto tu stia sparando cazzate?

Tu, Cireno, il demente, ecc..., state dicendo che NON CI SONO RISORSE PER EMETTERE I MINIBOT che serviranno a pagare i debiti e quindi che non ci sono risorse per pagare i debiti.

Siamo al default, quindi?

Mie deliziose testine a pinolo?

Ora vi spiego una robetta che forse vi manca: Non è che siccome voi siete ignoranti e non sapete/capite/immaginate quali risorse ci siano, allora di colpo le risorse mancano!

Perché se fosse vero avremmo i carri armati in mezzo alle piazze e la gente che assalta i forni!

Le risorse ci sono e questo lo hanno certificato TUTTI I PARTITI DEL PARLAMENTO!

Quindi, partiamo da questo e smettetela di mistificare, che è l'unica cosa che vi riesce bene, perché a mentire so' buoni pure i bambinetti

[Notturno]

Non si può affermare che "lo Stato non deve pagare i suoi debiti fiscali perché non ha i soldi per farlo".

I debiti lo Stato li paga eccome.

Il guaio è che con le attuali procedure li paga con ritardi biblici.

E questo è soltanto UNO DEI MOTIVI per emettere minibot

Pagare un'azienda significa liberare risorse e consentire investimenti produttivi!

Pagare 60 o 70 miliardi di debiti significa mettere il turbo a un'economia alla canna del gas!

Ma ve ne rendete conto?

E' come liberare 6 o 7 manovre aconomiche, tutte di colpo!

E' quello che chiamano shock-fiscale

Salirebbero tutti gli indici economici

Le aziende investirebbero in massa e salirebbe l'occupazione

E con l'occupazione salirebbe anche la domanda interna in un circuito virtuoso di ripresa e di aumento del pil e di abbassamento del rapporto debito/pil

E, se ci fate caso, è l'esatta logica OPPOSTA a quella del rigore di Monti e dell'europa liberista (dio la stramaledica!), che si fonda sull'aumento di tasse e quadratura dei conti che ha portato da VENTI ANNI all'asfissia economica, soprattutto dell'Italia

L'unico maledetto danno che ne deriverebbe e' l'inflazione. Immettere nuova moneta porterebbe anche questo e stavolta non avremmo più i paracadute della indennità di contingenza e della scala mobile a tutelare i redditi da lavoro, ossia quelli più a rischio povertà.

E SU QUESTO mi sarebbe piaciuto sentire le vostre idee, su quanto sia possibile questa inflazione e sugli eventuali rimedi.

Ma non su "E come fa lo Stato a trovare le risorse", ma porcavacca.... eddai!

[Notturno]

Originariamente Scritto da the fool Visualizza Messaggio
ottimo, nel giro di poche settimane allora i minibot saranno usati per pagare le tasse, ed allo stato mancheranno semplicemnte le relative entrate fiscali che copriremo come?

Stampando altri minibot, ovvio, che domande fai?

Siete mortificanti. Dico sul serio. Così impegnati a distruggere che nemmeno vi rendete conto che siete diventati cinici e cattivi contro voi stessi.

Perché quelli contro cui state combattendo siete voi stessi, il vostro popolo e il vostro futuro e vi sentite appagati dal falso senso di superiorità che viene offerto dall'ESSERE CINICI.

"Questi qui ci vogliono fregare, ma io si che ho capito tutto.... tze'!"

A parte il ridicolo delle affermazioni tipo "non ci sono risorse per pagare i debiti", ma poi NON SIETE UTILI A NESSUNO!

Non proponete un cazzo, ma state soltanto lì a distruggere i castelli degli altri

Ma che cazzo di gusto ci provate..... boh

[Notturno]

Allora, cerchiamo di fare un miniriassunto dei minibot per quel che se ne sa finora (perché poi ovviamente le cose possono cambiare e questi qui al governo ci hanno abituati a capriole notevoli, 'tacciloro)

1) vengono emessi a fronte di un debito fiscale e in favore dei creditori d'imposta;
2) sono utili per pagare imposte e tasse in favore dello Stato e (se ho ben capito) in favore degli enti pubblici e imprese a partecipazione Statale (tipo FS, Trenitalia, ENEL, ENI, ecc....);
3) in quanto "forma di pagamento", di fatto diventano una sorta di moneta parallela (NON SOSTITUTIVA, MA PARALLELA):
4) che ti sottrae alla banditaggine dell'europa (Dio la stramaledica!) contro la Grecia, a cui tolse i contanti dall'oggi al domani! E scusate se è poco!;
5) In quanto "moneta parallela" diventa una poderosa iniezione di liquidità in un sistema economico "chiuso" (nel senso che i MB opereranno solo all'interno dei nostri confini, o quasi)
6) le conseguenze sarebbero una vistosa impennata di tutti gli indici economici, dall'occupazione, ai consumi, al pil, ecc...
7) Il risultato sarebbe anche una riduzione di quel maledetto rapporto che la stramaledetta europa ci vuol sanzionare DEBITO/PIL, in cui INVECE DI RIDURRE IL DEBITO, SI AUMENTA IL PIL;
8) il rischio che vedo io è quello di un aumento dell'inflazione. A questo proposito, mi domando come agisca l'inflazione in uno Stato che è inserito insieme ad altri in un unico sistema monetario. Ci sarebbe l'inflazione solo per i minibot? Non penso. Per il seguente motivo:
9) I minibot non corrono il rischio di essere svalutati perché chi li vende può sempre servirsene al 100% per pagare le tasse e beni e servizi statali. Ovvio che c'è sempre chi si fa fregare e gli episodi di svendita potrebbero esserci.

Da ultimo, qualche considerazione.
Negli anni '80 c'era quel mariuolo di Craxi. Pessima persona, ok. Però uno statista con una visione della nostra comunità che pochi oggi hanno.

Ebbene Craxi fece esplodere due cose:

1) fece esplodere il debito pubblico, e con quei soldi fece esplodere l'Italia nel mondo, fino a portarci al 5° posto NEL MONDO (dio stramaledica l'europa!)
2) fece salire l'inflazione fino a due cifre. Ecco... perché, secondo voi fece queste due cose in contemporanea?
Perché con l'inflazione lui ridusse il valore reale del debito pubblico e degli interessi da pagare! Un debito di 100 con inflazione al 10% si svaluta come fosse di 90 (è una roba detta a spanne, le cose stanno un po' diversamente, ma fondamentalmente è così)

E, però, c'era un altro problema: l'inflazione colpiva pesantemente anche e soprattutto chi viveva di stipendio fisso, ossia le fasce sociali più deboli. Giusto? E fu messo in campo il rimedio che prese il nome di "scala mobile" (per l'impiego privato) e "Indennità di contingenza" (per quello pubblico).

Più aumentava l'inflazione e più aumentavano i salari. I DIPENDENTI ERANO TUTELATI! Pochi anni prima abbiamo creato il più avanzato sistema di tutela dei lavoratori, lo Statuto, la legge 300/70.

Lo propose Gino Giugni, un socialista. E sapete che fine ha fatto quel signore?

Vecchio e semi rincoglionito veniva accompagnato fisicamente da due badanti a presiedere la Commissione Nazionale contro il Diritto di Sciopero!!! Ossia, lui, che fu il paladino dei lavoratori, finì a fare lo sbirro contro di essi. Una delle cose più tristi che abbia mai visto. Ho operato al cospetto di quella commissione.... Gino Giugni era presente. Ma era totalmente inebetito.

Beh, l'italia fece il suo bravo boom, ma oggi ci vengono a dire che "i mercati" (avete notato che usano il plurale? Sapete perché? Perché il plurale rende impersonale ma anche autorevole. Come i parrucchieri da donna che hanno sempre nomi al plurale ), i mercati non accetterebbero questi nostri bot.

Eppure le aste negli anni '80 andavano A RUBA! I bot si volatilizzavano! ALtro che mercati sospettosi!

Perché cmq garantivano buoni compensi e l'Italia era tosta.

Restava il fatto che gli investitori venivano cmq penalizzati pesantemente dall'inflazione ed ecco la risposta dell'europa (dio la mandi in vacca!): azzeriamo l'inflazione PER TUTELARE GLI INVESTITORI!

E quindi, noi, grandissimi cazzoni, guidati da Prodi e dalla Banca d'Italia (Ciampi e Dini, maledettissimi) siamo entrati in questo merdaio. Senza più poter utilizzare quegli strumenti di inflazione e aumento del debito con cui avevamo massacrato Germania, Francia e Inghilterra per anni.

Ci hanno messo la museruola.

E adesso spargono le loro fandonie da "ricostuzione della realtà ad usum delphini", tipo "abbiamo vissuto al di sopra delle ns possibilità", ecc...

Sti maledetti.

In europa siamo destinati a essere fagocitati, come hanno fatto in grecia, dove hanno venduto e svenduto ogni risorsa economica, porti e infrastrutture a banche estere (tedeschedimmerda).

Così sarà per noi! Ma le vedete le serrande calate e i vendesi ovunque? Sono pezzi di noi che vanno in frantumi!

DObbiamo uscire da questo cappio, assolutamente

Finché potremo organizzare un'uscita meno dolorosa (perchPé sarà sempre e comunque sangue e lacrime e stridor di denti) DOBBIAMO PREPARARCI

E chi non lo capisce è davvero cieco. Forse per mera paura, ma è cieco.

[Iside]

paro paro come Cireno.

Vi brucia così tanto che vi vedete lontani dagli altri.... eletti e prescelti per aver capito tutto.

Non è una cosa bella, iside.... non lo è...

Ti sei buttato a pesce sostenendo la positività dei mini bot senza neppure considerare il rovescio della medaglia (Che è in TUTTE le cose!)
Quindi accetti il rischio che ci sia un prezzo alto da pagare (Dolo eventulae uguale a "Dolo Puro")
Se ti arriva la "Sola" dopo non piangere eh! Neppure puoi dire che non sei stato avvertito!

[Sentenza]

Ti sei buttato a pesce sostenendo la positività dei mini bot senza neppure considerare il rovescio della medaglia (Che è in TUTTE le cose!)
Quindi accetti il rischio che ci sia un prezzo alto da pagare (Dolo eventulae uguale a "Dolo Puro")
Se ti arriva la "Sola" dopo non piangere eh! Neppure puoi dire che non sei stato avvertito!

Ma non è vero che il rovescio della medaglia è in tutte le cose, dipende come queste cose vengono gestite. I minibot servono per risolvere un problema, se usati bene non è detto che ci debba per forza essere un aspetto negativo. Se sbagliano i calcoli è tutto un altro discorso.

[Notturno]

Ti sei buttato a pesce sostenendo la positività dei mini bot senza neppure considerare il rovescio della medaglia (Che è in TUTTE le cose!)
Quindi accetti il rischio che ci sia un prezzo alto da pagare (Dolo eventulae uguale a "Dolo Puro")
Se ti arriva la "Sola" dopo non piangere eh! Neppure puoi dire che non sei stato avvertito!

Senti, io mi sto facendo un mazzo così (_!_) per cercare di spiegare a fondo le mie idee.

Per carità, saranno anche sbagliate, ma le ho messe totalmente a disposizione.

Ora tu mi dici cose che, perdonami, sembrano un pochino generiche e vagamente ammonitrici...

Non so che dire.... grazie

[the fool]

Le risorse ci sono e questo lo hanno certificato TUTTI I PARTITI DEL PARLAMENTO!

Quindi, partiamo da questo e smettetela di mistificare, che è l'unica cosa che vi riesce bene, perché a mentire so' buoni pure i bambinetti

se vuoi partire da questo, non ci sono problemi, nella mozione non c'è traccia delle coperture.
probabilmente poi non sai nemmeno cosa sia una mozione.
sei francamente imbarazzante per il forum, una mente così spappolata dalla propaganda che non sa niente dell'argomento, del funzionamento dello stato e dei basilari principi dell'economia.

[Iside]

Ma non è vero che il rovescio della medaglia è in tutte le cose, dipende come queste cose vengono gestite. I minibot servono per risolvere un problema, se usati bene non è detto che ci debba per forza essere un aspetto negativo. Se sbagliano i calcoli è tutto un altro discorso.

Senti, io mi sto facendo un mazzo così (_!_) per cercare di spiegare a fondo le mie idee.

Per carità, saranno anche sbagliate, ma le ho messe totalmente a disposizione.

Ora tu mi dici cose che, perdonami, sembrano un pochino generiche e vagamente ammonitrici...

Non so che dire.... grazie

Per carità, massimo rispetto per la Vostra tesi, ma Vi faccio cortesemente notare che state parlando in via TEORICA...
Spesso, purtroppo, in teoria le cose sembrano perfette, ma quando si passa alla PRATICA...Si scoprono gli altarini... Spesso un cartamodello splendido...Confezionato si ridimensiona... E succede anche alle brave sarte
Non vorrei che vi ritrovaste senza vestito...
In Italia, purtroppo, si tende a "Rovinare" cose ottime, tant'è che spesso si dice "Fare all'Italiana" intendendo "Fare alla Carlona"
Quindi aprite gli occhi e non fidatevi eccessivamente della teoria
Se poi avete ragione sarò la 1° a riconoscerlo: non ho problemi ad ammettere un errore, ma conoscendo gli Italiani...Concedetemi i dubbi