cosa sono i derivati e cosa comportano

[nafplio]

a questo punto , visto la superficialità di molte persone nel trattare questo argomento, direi che è bene aprire una discussione apposita incui trattarlo


partiamo con questa semplice considerazione, è stato detto da alcuni economisti che i derivati ammontano a circa 6-7 volte il pil mondiale,se questo fosse vero questo anche solo in parte e se i derivati fossero anche solo 1 o 2 volte il pil mondilae, è evidente che ci troveremmo di fronte ad un fenomeno e questione di importanza enorme, in grado di incidere pesantemente sui sistemi economici e sul loro sviluppo o crisi

[Gioann Bagoss]

Bella domanda.
Merton, Scholes e Black (morto) sarebbero da interrogare.
La Kungliga Vetenskapsakademien dovrebbe rileggersi la motivazione
del premio (1997) assegnato ai "di cui sopra".

Cantonate da Nobel.
Abolizione del Nobel per l'economia.

[Grifo]

a questo punto , visto la superficialità di molte persone nel trattare questo argomento, direi che è bene aprire una discussione apposita incui trattarlo


partiamo con questa semplice considerazione, è stato detto da alcuni economisti che i derivati ammontano a circa 6-7 volte il pil mondiale,se questo fosse vero questo anche solo in parte e se i derivati fossero anche solo 1 o 2 volte il pil mondilae, è evidente che ci troveremmo di fronte ad un fenomeno e questione di importanza enorme, in grado di incidere pesantemente sui sistemi economici e sul loro sviluppo o crisi

Vediamo cosa ci dicono i nostri superesperti di finanza :mmm:

[gigionaz]

ciddo...!?!?!? 037:

[Theremin]

a questo punto , visto la superficialità di molte persone nel trattare questo argomento, direi che è bene aprire una discussione apposita incui trattarlo


partiamo con questa semplice considerazione, è stato detto da alcuni economisti che i derivati ammontano a circa 6-7 volte il pil mondiale,se questo fosse vero questo anche solo in parte e se i derivati fossero anche solo 1 o 2 volte il pil mondilae, è evidente che ci troveremmo di fronte ad un fenomeno e questione di importanza enorme, in grado di incidere pesantemente sui sistemi economici e sul loro sviluppo o crisi

Continuo a pensare che questa sia una polemica sterile.

Nel senso che ognuno è responsabile del proprio denaro e dei propri beni. Se centinaia di migliaia di persone, nel mondo, si divertono a scommettere, fatti loro. Qualcuno vincerà, qualcuno perderà.

Se un'istituto finanziario confeziona pacchetti ad alto rischio e li propone ai clienti, è sufficiente non acquistarli. Se la banca usa il denaro del conto corrente per impelagarsi in operazioni ad alto rischio, basta mettere i soldi nel materasso. Se gli amministratori pubblici rischiano la bancarotta dell'ente perché si sono avventurati in operazioni finanziarie senza averne la capacità, basta scrivere ed approvare una legge che obblighi gli amministratori pubblici a limitarsi ad investimenti a bassissimo rischio. Eccetera.

Veramente, mi pare di sentire la sciura Maria, il cui marito ha dilapidato il patrimonio famigliare al chemin de fer che, invece di evirare il consorte, invoca la chiusura di tutti i casinò.

Cioè, invece di prendersela con l'Obama di turno, che deresponsabilizza le banche non lasciandole fallire, invece di incatramare e impiumare sulla pubblica piazza quegli imbecilli di amministratori pubblici che hanno voluto fare l'affare del secolo, prendendolo poi in saccoccia (con i soldi delle nostre imposte), si continua ad invocarne l'intervento ("mamma stato, che tutto risolve") ri-votandoli, e si grida contro gli speculatori cattivi.

[Iannis]

Continuo a pensare che questa sia una polemica sterile.

Nel senso che ognuno è responsabile del proprio denaro e dei propri beni. Se centinaia di migliaia di persone, nel mondo, si divertono a scommettere, fatti loro. Qualcuno vincerà, qualcuno perderà.

Se un'istituto finanziario confeziona pacchetti ad alto rischio e li propone ai clienti, è sufficiente non acquistarli. Se la banca usa il denaro del conto corrente per impelagarsi in operazioni ad alto rischio, basta mettere i soldi nel materasso. Se gli amministratori pubblici rischiano la bancarotta dell'ente perché si sono avventurati in operazioni finanziarie senza averne la capacità, basta scrivere ed approvare una legge che obblighi gli amministratori pubblici a limitarsi ad investimenti a bassissimo rischio. Eccetera.

Veramente, mi pare di sentire la sciura Maria, il cui marito ha dilapidato il patrimonio famigliare al chemin de fer che, invece di evirare il consorte, invoca la chiusura di tutti i casinò.

Cioè, invece di prendersela con l'Obama di turno, che deresponsabilizza le banche non lasciandole fallire, invece di incatramare e impiumare sulla pubblica piazza quegli imbecilli di amministratori pubblici che hanno voluto fare l'affare del secolo, prendendolo poi in saccoccia (con i soldi delle nostre imposte), si continua ad invocarne l'intervento ("mamma stato, che tutto risolve") ri-votandoli, e si grida contro gli speculatori cattivi.

Ma che idiozia, allora legalizziamo l'eroina perchè tanto è responsabilità individuale prenderla....
Sai benissimo che non c'è razionalità completa e completa informazione tra gli agenti, e che molti non sanno che stronzata stanno facendo sottoscrivendo certi titoli, e se sappiamo che certi titoli sono molto tossici posiamo benissimo impedire la loro esistenza.
La collettività ha anche il dovere di proteggere se stessa e i più gonzi dal fare stupidaggini, tanto più che qui non è questione di responsabilità individuale in quanto anche la persona razionale viene colpita dall'errore di un altro.

[Theremin]

Ma che idiozia, allora legalizziamo l'eroina perchè tanto è responsabilità individuale prenderla....

Nulla in contrario: sono stato svezzato ormai diversi lustri fa.

[-Duca-]

Ma che idiozia, allora legalizziamo l'eroina perchè tanto è responsabilità individuale prenderla....
Sai benissimo che non c'è razionalità completa e completa informazione tra gli agenti, e che molti non sanno che stronzata stanno facendo sottoscrivendo certi titoli, e se sappiamo che certi titoli sono molto tossici posiamo benissimo impedire la loro esistenza.
La collettività ha anche il dovere di proteggere se stessa e i più gonzi dal fare stupidaggini, tanto più che qui non è questione di responsabilità individuale in quanto anche la persona razionale viene colpita dall'errore di un altro.

derivati=eroinarepapelle:

ma come ve le sognate???

[nafplio]

Continuo a pensare che questa sia una polemica sterile.

Nel senso che ognuno è responsabile del proprio denaro e dei propri beni. Se centinaia di migliaia di persone, nel mondo, si divertono a scommettere, fatti loro. Qualcuno vincerà, qualcuno perderà.

Se un'istituto finanziario confeziona pacchetti ad alto rischio e li propone ai clienti, è sufficiente non acquistarli. Se la banca usa il denaro del conto corrente per impelagarsi in operazioni ad alto rischio, basta mettere i soldi nel materasso. Se gli amministratori pubblici rischiano la bancarotta dell'ente perché si sono avventurati in operazioni finanziarie senza averne la capacità, basta scrivere ed approvare una legge che obblighi gli amministratori pubblici a limitarsi ad investimenti a bassissimo rischio. Eccetera.

Veramente, mi pare di sentire la sciura Maria, il cui marito ha dilapidato il patrimonio famigliare al chemin de fer che, invece di evirare il consorte, invoca la chiusura di tutti i casinò.

Cioè, invece di prendersela con l'Obama di turno, che deresponsabilizza le banche non lasciandole fallire, invece di incatramare e impiumare sulla pubblica piazza quegli imbecilli di amministratori pubblici che hanno voluto fare l'affare del secolo, prendendolo poi in saccoccia (con i soldi delle nostre imposte), si continua ad invocarne l'intervento ("mamma stato, che tutto risolve") ri-votandoli, e si grida contro gli speculatori cattivi.

sono le sue frasi ad essere sterili; se montagne di denaro vanno a finire nei deirvati invece di andare a finanziare le aziende, sono affari di tutti noi;
se le banche e altre istituzioni falliscono o hanno buchi enormi a causa dei derivati, sono affari di tutti noi; ma a lei forse non interessa fare e curare i suoi interessi , è uno dei vari anarcocapitalisti che vuoole inseganre agli
altri a fare i loro interessi ,ma che continuamente dimostrano di non sapere fare i propri interessi; e anchelei dimostra di non sapere cosa sono i derivati; ma basta leggere un pò cosa abbiamo scritto per cpairlo

[nafplio]

continuiamo a descrivere cosa sono i derivati;
i derivati sono contratti ad altissima speculazione e quindi ad altissimo rischio,in cui il derivato che viene acquistato o venduto allo scoperto, è collegato ad un sottostante , cioè ad un altro titolo o strumento o insieme di valori o di beni ; collegato significa che il derivato, si muove prendendo come riferimento il movimento del titolo sottostante e tenendo anche conto della data di scadenza in cui il contratto derivato, potrà essere esercitato;
il movimento del derivato, amplifica notevolmente il movimento del sottostante e quindi le perdite e i guadagni, oppure, attraverso la marginazione, anche con lo stesso movimento del derivato e del sottostante, si ha sempre una forte amplificazione delle perdite e dei guadagni;


quindi, la principale caratteristica dei derivati , è quella di essere strumenti ad altissimo rischio in normalmente comportano fortisisme perdite o fortisismi guadagni rispetto al capitale investito e tali perdite, possono anche facilmente bruciare il capitale investito nel giro di poco tempo


i derivati più noti sono i futures sulle azioni e sugli indici azionari ,le opzioni e i cowered warant sugli indici e sulle azioni , i futures sulle commodities come ad esempio il petrolio, il gas naturale, l'oro l'argento ecc.