Corea del Nord

[mary ann]

E questa la discussione a cui facevi riferimento ? Perché lady1 ha aperto solo due discussioni in fondoscala

https://forum.termometropolitico.it/...lavora-14.html

Sì, ho sbagliato il titolo della discussione.

Ho trovato il mio post, ma la foto non si vede, non so perché. E non so nemmeno se ce l’ho ancora quella foto...

https://forum.termometropolitico.it/...l#post16302654

[mary ann]

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[Bansai]

Ma quale onore della prova. Ce ne saranno un centinaio di quei video lì, sono tutti uguali. Zio di Kim mangiato dai cani, mezzo Comitato Centrale più la moglie e la sorella di Kim tutti morti e resuscitati, non si può andare in bicicletta, tutti devono pettinarsi come Kim e bla bla bla. Non mi metto a smentire un video di cazzate su youtube, al massimo un articolo serio.

Veramente il video tratta di una serie di scatti fatti in NK clandestinamente. L'argomento del video non l'hai azzeccato manco lontanamente.

In Corea del Nord sono lo 0%. Manco uno.

Se come durante l'URSS che ufficialmente dichiarava di non avere disoccupati poi dopo il crollo si è scoperto che c'erano seppur in quantità ridotta.

O come in Birmania che quando c'era il socialismo dichiarava di non commerciare niente con altri stati poi i commerci, seppur clandestini, c'erano eccome.

Ti ho già detto dove li trova. Le aziende sono gestite dallo Stato e non da parassiti che incamerano miliardi sul sangue dei lavoratori, quindi i soldi invece che andare a loro vanno ai lavoratori stessi. E' questo il socialismo. In Corea del Nord non c'è disoccupazione e i dati su una presunta disoccupazione sono falsi, anche perché sono basati su stime e non su dati di fatto.

Produrre costa. Come compensi i costi di produzione dei generi alimentari dell'edilizia, dei vestiti, della sanità , dei trasporti ecc.... visto che tutto quello che i cittadini possono consumare è praticamente gratuito?

Le stime come pensi siano fatte, alla cazzo ?

Si vede sempre con quell'orribile vestito nero e non l'ho mai visto darsi a lussi. Hai prove in proposito?

Le scarpe di Kim sono niente male .....

[Lord Attilio]

Veramente il video tratta di una serie di scatti fatti in NK clandestinamente. L'argomento del video non l'hai azzeccato manco lontanamente.

Non guarderò il video. Mi rifiuto di dibattere su un video di youtube.

Se come durante l'URSS che ufficialmente dichiarava di non avere disoccupati poi dopo il crollo si è scoperto che c'erano seppur in quantità ridotta.

C'erano solo disoccupati volontari.

O come in Birmania che quando c'era il socialismo dichiarava di non commerciare niente con altri stati poi i commerci, seppur clandestini, c'erano eccome.

Embè?

Produrre costa. Come compensi i costi di produzione dei generi alimentari dell'edilizia, dei vestiti, della sanità , dei trasporti ecc.... visto che tutto quello che i cittadini possono consumare è praticamente gratuito?

Aridaje, te l'ho appena spiegato. Evidentemente non conosci il concetto di plusvalore in Marx, ovvero dell'appropriazione che il capitalista attua sul lavoratore, senza quell'appropriazione il lavoratore ha tutto per se', e non è poco.

Le stime come pensi siano fatte, alla cazzo ?

Eccome.

Le scarpe di Kim sono niente male .....

Lieto che ti piacciano.

[Bansai]

Erano selezionati dalle assemble non dai comunisti. Infatti tra i candidati oltre a quelli del PCUS c'erano anche candidati indipendenti.

Assemblee o che erano controllate indirettamente dal PCUS o che accetavano l'ideologia comunista.

Guarda che i coreani sanno benissimo le difficoltà a cui devono far fronte. Tu però devi comprendere la loro mentalità. Non sono come noi occidentali, sono una società molto basata sulle idee confuciane di armonia e comunità e ben poco su quelle di individualità. Io rispetto queste loro idee e tradizioni. Io dall'alto del mio nulla di individuo che vive in una monnezza di paese in piena decadenza e con crescenti disuguaglianze e degrado delle periferie non mi sogno neanche di criticarli con tutte le cose che hanno dovuto affrontare.

Non è una questione di confucianesimo. Il problema della Corea del Nord, se si vuole guardare in faccia alla realtà, è principalmente uno: IL COMUNISMO. Cioè una ideologia fallata alla base, che pretende di appiattire tutti, eliminando concetti come profitto e concorrenza, ed è conseguentemente contronatura. Ci sono stati confuciani, o fortemente influenzati dal confucianesimo, che stanno mille volte meglio che in Corea del Nord. Vedi Corea del Sud o Giappone

Non è mica un sito di statistica.

Le statistiche tornano utili per confermare le proprie tesi. Il fatto che a supporto di quello che dice il Rodong Sinmun non ne cita manco mezza e come minimo sospetto.

[Bansai]

Hai la fonte di sta cazzata?

Beh, che ci fosse inefficienza nell'URSS e nei paesi a orientamento socialista mica è una novità.

Per esempio per quanto riguarda il lato tecnologico l'industria informatica sovietica non resse minimamente la concorrenza occidentale nei primi anni '90, e dei gap tecnologici i dirigenti comunisti dell'est lo sapevano benissimo.
Guarda a caso, uno dei maggior contrabbandieri di merce occidentale nella DDR era la Stasi.

[Lord Attilio]

Assemblee o che erano controllate indirettamente dal PCUS o che accetavano l'ideologia comunista.

Esattamente come da noi ogni partito per andare al governo deve sottomettersi al liberismo e al capitalismo. Però tu chiami sta cosa "democrazia".

Non è una questione di confucianesimo. Il problema della Corea del Nord, se si vuole guardare in faccia alla realtà, è principalmente uno: IL COMUNISMO. Cioè una ideologia fallata alla base, che pretende di appiattire tutti, eliminando concetti come profitto e concorrenza, ed è conseguentemente contronatura. Ci sono stati confuciani, o fortemente influenzati dal confucianesimo, che stanno mille volte meglio che in Corea del Nord. Vedi Corea del Sud o Giappone

In Giappone il 25% dei giovanni fra i 20 e i 30 anni è vergine... ho detto tutto... apprezzo molto la loro cultura e la loro arte ma in fatto di società sono una monnezza. Meglio il comunismo Juché. Fra l'altro la natura umana che tende alla concorrenza è un'altra pagliacciata di voi mongoliberali.

Le statistiche tornano utili per confermare le proprie tesi. Il fatto che a supporto di quello che dice il Rodong Sinmun non ne cita manco mezza e come minimo sospetto.

Ma non hanno alcuna tesi da dimostrare...

[mary ann]

Esattamente come da noi ogni partito per andare al governo deve sottomettersi al liberismo e al capitalismo. Però tu chiami sta cosa "democrazia".

Ma di quale democrazia parli? I coreani non possono nemmeno lasciare il paese, nemmeno per andare in ferie, anzi, non hanno nemmeno i mezzi per pagarsi le ferie, pure per spostarsi all’interno del paese devono avere il permesso. Questa la chiami democrazia?

In Giappone il 25% dei giovanni fra i 20 e i 30 anni è vergine... ho detto tutto... apprezzo molto la loro cultura e la loro arte ma in fatto di società sono una monnezza. Meglio il comunismo Juché. Fra l'altro la natura umana che tende alla concorrenza è un'altra pagliacciata di voi mongoliberali.

In Corea del Nord ci sono numerosi orfanotrofi, mentre in Giappone non ci sono.
Di solito gli orfanotrofi esistono solo nei paesi poveri, o nei paesi comunisti. Come mai i comunisti non vogliono tenere i propri figli?

Ma non hanno alcuna tesi da dimostrare...

Comincia a smentirmi, i tuoi bla bla bla non convincono nessuno.

Vedo che predichi bene, ma razzoli male. Dopo tanti lodi sperticate al coreano più rotondo del paese, al suo operato ecc non sei ancora andato a visitare la Corea. Chissà perché...forse il paese più democratico al mondo non ti ha concesso il visto?

[Aubrey de Grey]

No è democratica proprio perché potendo esprimersi negli appositi organismi ed avendo tutti garantito (sanità, scuola, casa) non ha senso che si ribelli. In moltissimi paesi del Mondo ci sono rivolte e insorgenze contro i propri governi che opprimono il popolo e i suoi diritti, ciò in Corea non avviene perché evidentemente non c'è questo bisogno. I coreani sono consapevoli che devono patire privazioni a causa dell'embargo e dell'oppressione che l'imperialismo (e non a causa del sistema), ma sanno anche che solo mantenendo il socialismo possono scongiurarle.

Posso anche credere e pensare che esista un Leader (che sia socialista o no poca cambia) carismatico, che ami il proprio popolo e che le cose "le faccia bene".

Certo ci posso credere, ma con quale logicità o razionalità si pensi che, dopo la sua morte, la migliore figura che possa sostituirlo sia direttamente suo figlio?

Perché non tramite elezioni ? Con che metodo scientifico si è valutato che Kim-Joun-Un fosse migliore rispetto ad un alto funzionario del partito o ad un "quadro dirigente" nord coreano ?

Il comunismo detesta così la monarchia, le Casate Reali, gli Zar, ma in Corea di Nord avviene esattamente la stessa cosa.

[Lord Attilio]

Perché non tramite elezioni ?

Kim Jong Un è stato eletto.