Coronavirus - Discussioni unite.

[kudlum]

Anche in questo caso i motivi saranno altri...

Magari l'untore è proprio Flavio


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[paperino73]

Argentina tornata in lockdown (record di morti in un giorno)

L'Argentina ha iniziato il lockdown quando il virus ancora non si era nemmeno manifestato, poi aveva riaperto pian piano fino ad una nuova chiusura

https://www.reuters.com/article/us-h...-idUSKCN24W2MP

Non conoscevo la situazione argentina.
Mi sembra confermi che un lockdown senza estensione di contagi per essere efficace abbia bisogno o di cure/vaccino in tempi rapidi oppure di isolamento prolungato.

[medisco]

Il problema è proprio questo.
Un focolaio è un posto in cui la gente entra sana ed esce malata: tutte le ricostruzioni giornalistiche parlano di malati che sono stati in discoteca, senza però poter affermare che quello è stato il luogo dell’infezione.
È su questo misunderstanding che si è creata la narrazione sottostante la misura di chiusura.
Ma confermo che neanche l’ISS ha mai riportato la discoteca come luogo di contagio: probabilmente perché i positivi trovati dopo una sera in discoteca hanno avuto sia più comportamenti a rischio sia più contatti con altri positivi.

E' chiaro che la certezza è difficile averla e a puoi ricostruire in base al numero dei malati. Se trovi un malato in una discoteca è una cosa, se ne trovi 10 aumenta la possibilità che sia stato quello il luogo del contagio. Però la domanda che mi faccio è un'altra. In discoteca non ci si contagia, al ristorante dissero che nemmeno era possibile, al mare nemmeno a pensarci, camminando per strada? Pazzi chi lo pensa. Ma allora sta gente in vacanza dove lo ha preso il virus?

[medisco]

Quindi il 10% non asintomatico.
Su 1000 contagi quindi 100 sono sintomatici.
Azzardo io, di quei 100 un 10% avrà bisogno della terapia intensiva.

Quindi, con una base di 1000 contagi al giorno ci sono 10 terapie intensive occupate.
Considerando la crescita esponenziale dei contagi in uno/due di mesi torniamo a saturare nuovamente tutto.

Sebbene le mie siano supposizioni, non mi sembra un genio dei numeri. D'altronde è sempre lo stesso medico che a fine gennaio affermava che il covid non era aggressivo e nemmeno letale.

Quindi...di che parliamo


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A me l'estate preoccupa relativamente. Mi preoccupa più cosa succederà con l'abbassamento delle temperature e con la tendenza invernale di rimanere in luoghi chiusi.

[medisco]

Non conoscevo la situazione argentina.
Mi sembra confermi che un lockdown senza estensione di contagi per essere efficace abbia bisogno o di cure/vaccino in tempi rapidi oppure di isolamento prolungato.

Secondo me si deve gestire il tutto in base all'andamento ed essere bravi a bloccare (non necessariamente con la chiusura totale, anzi) il tutto prima che diventi incontrollabile. Il lockdown deve servire se perdi il controllo.

[kudlum]

A me l'estate preoccupa relativamente. Mi preoccupa più cosa succederà con l'abbassamento delle temperature e con la tendenza invernale di rimanere in luoghi chiusi.

È questo il problema che i negazionisti del virus sottovalutano.
Vedono i numeri di oggi è pensano che la situazione rimanga statica, non si possa più evolvere come ha fatto a febbraio


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[markk]

È questo il problema che i negazionisti del virus sottovalutano.
Vedono i numeri di oggi è pensano che la situazione rimanga statica, non si possa più evolvere come ha fatto a febbraio


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soprattutto non capiscono che i provvedimenti prudenziali sono fatti proprio per evitare la necessità chiusure parziali locali, estese e/o generali.
Per lo più se assumono teoremi in base all'ideologia.

[gameover71]

Mi ha risposto il laboratorio di Barcellona dove eseguono test diagnostici a pagamento del Covid-19, in vista di un mio possibile ritorno in Italia e metà settembre, prima di una eventuale nuova "moratoria" dei voli fra i due paesi...


Hola Antonio

Gracias por ponerse en contacto con nosotros. Si realizamos test Covid pero no a domicilio.

Existen dos pruebas diferentes, que son:

-PCR, análisis molecular, 125 €, resultados en 48h.

-Test serológico, anticuerpos IgG/IgM, 50€, resultados en 15 min.

Si desea concertar cita debe contestar este mail indicando el nombre completo de las persona que se realiza la prueba y su teléfono de contacto, y que prueba desea realizarse, también debe indicar que día y franja horaria le iría bien para concertar la cita,

Gracias

[svicolone]

coronavirus, perchè non si può parlare di seconda ondata


Andrea Massardo
21 AGOSTO 2020


L’incremento dei contagi degli ultimi giorni ha spinto molti, sia nel mondo scientifico, sia nella politica sia nel mondo del giornalismo a parlare di una possibile seconda ondata che incombe sull’Europa in attesa della sua nuova esplosione nel prossimo autunno. Questa visione ha inoltre portato molti Paesi – come l’Italia, con la stretta sulle discoteche e il nuovo obbligo di mascherina dopo le 18:00 nei posti a rischio assembramento – a prendere nuove contromisure, stringendo le libertà personali delle persone e impostando di nuovo la vita pubblica in assetto da guerra. Tuttavia, secondo molti analisti e come riportato da IlSole24Ore, il recente aumento di contagi potrebbe essere semplicemente connaturato alla strategia utilizzata per combattere il Covid-19 e non sarebbe necessariamente una seconda ondata, bensì il colpo di coda della prima.

A ben osservare i dati, infatti, la tendenza sembra essere rivolta comunque verso la discesa, spegnendo molti degli allarmismi che sono ritornati in voga negli ultimi giorni. Soprattutto, poiché i più esperti reparti specializzati degli ospedali e l’accresciuta organizzazione del sistema sanitario hanno permesso di mantenere contenuto il numero delle vittime (in Italia, i dati non sono mai andati oltre la manciata di unità). E sotto questa luce, almeno per il momento, voler anticipare uno scenario come quello degli scorsi mesi pare essere un puro allarmismo ingiustificato. In questo senso, la testata britannica Guardian ha fatto capire che esiste già una parte del mondo scientifico che in realtà non pensa che si possa parlare di seconda ondata ma di una semplice, quanto pericolosa, ripresa dell’unica vera ondata che è stata “sedata” con le quarantene. Ad esempio, nel Regno Unito così come negli Stati Uniti, l’ex direttore del US Centers for Disease Control, Tom Frieden, ha detto che “ciò che può apparire come una seconda ondata a volte è che aree diverse dello stesso paese sono semplicemente sfasate l’una dall’altra nell’esperienza dell’epidemia, come negli Stati Uniti, dove una prima ondata forte ma irregolare si è mossa inizialmente a singhiozzo e poi più rapidamente”. Stesso discorso fatto da Melissa Hawkins, professore alla American University, che ha detto che guardando i grafici americani è più probabile parlare di una malattia progredita in maniera difforme.

Tuttavia, il passato dello scorso inverno e della scorsa primavera dovrebbero essere serviti da lezione non soltanto ai reparti ospedalieri ma alla stessa organizzazione nazionale, soprattutto per quanto riguarda la gestione dei rientri dall’estero e la circoscrizione dei focolai ritenuti più pericolosi. E sotto questo aspetto, dunque, salvo errori colossali l’esperienza ottenuta nella lotta contro la fase davvero più difficile della pandemia – ossia il primo impatto – dovrebbe essere d’aiuto per superare anche le eventuali criticità che potrebbe riservarci il futuro.

Secondo molti il rischio però potrebbe arrivare la prossima stagione fredda, quando le temperature più rigide ed umide dell’inverno europeo potrebbe essere l’ambiente perfetto per una nuova diffusione della pandemia, qualora assumesse quella ciclicità che ha caratterizzato le epidemie passate che hanno colpito il Vecchio continente. Anche sotto questo aspetto, tuttavia, non ci sarebbero al momento ancora elementi empirici atti a supportare la tesi, con l’unica eccezione del caso dell’Oceania la quale, però, ha gestito la prima ondata in modo totalmente differente, anticipando le chiusure rispetto a quanto fatto nel resto del mondo.

I numeri relativamente elevati degli ultimi giorni, infine, sono frutto di una tendenza allo spostamento tipica dell’estate che andrà scemando sino al prossimo inverno, rendendo difficilmente analizzabili sul lungo periodo i trend delle ultime settimane. Ed ammesso anche che gli assembramenti estivi possano effettivamente permettere la nascita di nuovi cluster, come sottolineato in precedenza i maggiori controlli effettuati sui “vacanzieri” dovrebbero essere sufficienti a limitare i pericoli – contromisura che, ai tempi dell’esplosione dell’epidemia di Wuhan, non era stata attuata correttamente, permettendo al virus di entrare agilmente in Europa.

Concludendo, dunque, parlare di “seconda ondata” in arrivo è ancora prematuro e per poterlo affermare sarebbe necessario un trend di aumento ben più lungo rispetto a quello attuale. A tal proposito, non è un caso che l’Oms, attraverso la portavoce Margaret Harris, abbia parlato recentemente di un’unica grande ondata. E soprattutto, non bisogna dimenticarsi di come l’approccio difensivo che ha caratterizzato il lockdown abbia esposto necessariamente al rischio di prolungare l’agonia, rendendola però più facilmente sopportabile dagli ambienti ospedalieri – cosa che, di fatto, sta avvenendo. In uno scenario che, se non sufficiente per parlare di crisi superata, sembra impostato a lasciare perlomeno ben sperare per il futuro.

https://it.insideover.com/societa/co...da-ondata.html

[svicolone]

L’indice di trasmissione nazionale (Rt) calcolato sui casi sintomatici e riferito al periodo 30 luglio - 12 agosto 2020 è pari a 0.83 (0.67 - 1.06): si legge nel monitoraggio settimanale di Istituto Superiore di Sanità (Iss) e ministero della Salute.