La matematica ci aiuta a capire quando è avvenuto il primo contagio in Italia.

[THE MATRIX]

Oggi contiamo 27980 contagiati scoperti. Sappiamo tutti che ne esistono di più, che molti sono guariti e non li potremmo rilevare, ma è giusto per avere una idea realistica e una cifra di base da cui partire.

Sappiamo anche che i contagiati che rileviamo oggi sono avvenuti circa una settimana fa. In sostanza la rilevazione è sempre indietro di una settimana rispetto a quando la individuiamo.
Abbiamo anche un altro dato rilevato dagli esperti italiani, ovvero che il contagio raddoppia ogni 4 giorni (i cinesi asserivano 7 giorni).

Abbiamo quindi dati sufficienti per ipotizzare quando sia avvenuto il primo contagio in Italia e, seguendo il processo inverso si possono constatare 15 raddoppi (ogni 4 giorni) per arrivare al dato di oggi (parziale ovviamente visto che non abbiamo idea di quanti siano realmente i contagiati).
15 raddoppi ogni 4 giorni avvengono in 60 giorni a cui aggiungiamo una settimana visto che rileviamo quelli contagiati una settimana fa. Il risultato finale diventa 9 settimane e mezzo. Ovvero circa il 9 gennaio scorso. Minimo.

Sei il ragionamento è corretto, l'epidemia in Italia era già cominciata quando è stato dato l'allarme.

[salve]

Oggi contiamo 27980 contagiati scoperti. Sappiamo tutti che ne esistono di più, che molti sono guariti e non li potremmo rilevare, ma è giusto per avere una idea realistica e una cifra di base da cui partire.

Sappiamo anche che i contagiati che rileviamo oggi sono avvenuti circa una settimana fa. In sostanza la rilevazione è sempre indietro di una settimana rispetto a quando la individuiamo.
Abbiamo anche un altro dato rilevato dagli esperti italiani, ovvero che il contagio raddoppia ogni 4 giorni (i cinesi asserivano 7 giorni).

Abbiamo quindi dati sufficienti per ipotizzare quando sia avvenuto il primo contagio in Italia e, seguendo il processo inverso si possono constatare 15 raddoppi (ogni 4 giorni) per arrivare al dato di oggi (parziale ovviamente visto che non abbiamo idea di quanti siano realmente i contagiati).
15 raddoppi ogni 4 giorni avvengono in 60 giorni a cui aggiungiamo una settimana visto che rileviamo quelli contagiati una settimana fa. Il risultato finale diventa 9 settimane e mezzo. Ovvero circa il 9 gennaio scorso. Minimo.

Sei il ragionamento è corretto, l'epidemia in Italia era già cominciata quando è stato dato l'allarme.

Ma allora perchè i morti sono esplosi solo dal 23 febbraio?

Se il contagio fosse iniziato il 9 gennaio avrebbe dovuto esserci ovunque un'ecatombe come si è registrata ad esempio a Bergamo.

[THE MATRIX]

Ma allora perchè i morti sono esplosi solo dal 23 febbraio?

Se il contagio fosse iniziato il 9 gennaio avrebbe dovuto esserci ovunque un'ecatombe come si è registrata ad esempio a Bergamo.

In realtà, a voler essere realisti, dovremmo arretrare la cosa di un mesetto. Arrivando a dicembre. E a dicembre i giornali locali (intorno a Codogno) denunciano un singolare aumento di polmoniti (fra novembre e dicembre). E sottolineano che nemmeno è ancora arrivata l'influenza che quindi immaginano che sarà particolarmente pesante.
Ma se fai la prova e dimezzi, ti accorgi di come in poco tempo i contagiati si riducono. E dopo poco più di un mese siamo solo a circa 220 contagiati. Quindi abbiamo probabilmente rilevato dei problemi con quelle polmoniti, ma siccome i contagiati erano pochi non ci hanno allarmato più di tanto. E ci saranno anche stati morti...
A quel punto solo quando i numeri diventano importanti l'epidemia si evidenzia.

[gameover71]

Io penso che i primi ricoveri da polmoniti da Covid-19 possono essere tranquillamente riferiti alla fine di gennaio e che in realtà l'epidemia ce la portiamo dietro già da quasi due mesi.

[IlPadano]

Anche a Piacenza, da informazioni ospedaliere, c'erano polmoniti anomale gia' a inizio gennaio.

Al che ci sarebbe da chiedersi quando in realta' sia partita in Cina e per quanto tempo l'abbiano tenuta nascosta.

Tra qualche anno ci saranno tante pubblicazioni che metteranno le cose piu in chiaro.

[Saturno]

Anche a Piacenza, da informazioni ospedaliere, c'erano polmoniti anomale gia' a inizio gennaio.

Al che ci sarebbe da chiedersi quando in realta' sia partita in Cina e per quanto tempo l'abbiano tenuta nascosta.

Tra qualche anno ci saranno tante pubblicazioni che metteranno le cose piu in chiaro.

In Cina l'epidemia forse è partita fra ottobre e novembre. A dicembre sicuramente il regime ha insabbiato e punito chi denunciava il virus. Solo il 23 gennaio ci sono andati giù pesanti.

[THE MATRIX]

Anche a Piacenza, da informazioni ospedaliere, c'erano polmoniti anomale gia' a inizio gennaio.

Al che ci sarebbe da chiedersi quando in realta' sia partita in Cina e per quanto tempo l'abbiano tenuta nascosta.

Tra qualche anno ci saranno tante pubblicazioni che metteranno le cose piu in chiaro.

Da mesi ad un anno fa. Che poi fa il conto che se si diffonde in centri molto abitati è una cosa visto che non smette mai di trovare gente da infettare, ma se si diffonde in centri rurali è altra. Il che spiegherebbe perchè i cinesi abbiano parlato di una settimana per raddoppiare.
L'oculista cinese che lancia l'allarme pare lo abbia fatto i primi di dicembre. Ma a quel punt era già a Wuhan da tempo, con una decina di milioni di abitanti. Invece molto probabilmente è proprio cominciato in qualche piccolo agglomerato urbano. Passa un mese prima che la Cina dia l'allarme.

[salve]

In realtà, a voler essere realisti, dovremmo arretrare la cosa di un mesetto. Arrivando a dicembre. E a dicembre i giornali locali (intorno a Codogno) denunciano un singolare aumento di polmoniti (fra novembre e dicembre). E sottolineano che nemmeno è ancora arrivata l'influenza che quindi immaginano che sarà particolarmente pesante.
Ma se fai la prova e dimezzi, ti accorgi di come in poco tempo i contagiati si riducono. E dopo poco più di un mese siamo solo a circa 220 contagiati. Quindi abbiamo probabilmente rilevato dei problemi con quelle polmoniti, ma siccome i contagiati erano pochi non ci hanno allarmato più di tanto. E ci saranno anche stati morti...
A quel punto solo quando i numeri diventano importanti l'epidemia si evidenzia.

Mah, a Bergamo si dice che oggi ci sono 50 morti al giorno. C'erano 50 morti al giorno anche a gennaio, colle strutture sanitarie che facevano fatica a trovare dei respiratori per tutti? Non mi pare.

[Clangeddin]

Mantenere il dato dei raddoppi ogni 4 giorni come costante è un errore.
Lo possiamo considerare per quando abbiamo cominciato ad avere numeri consistenti (ovvero dopo la seconda metà di febbraio).
All'inizio era sicuramente inferiore ai 4 giorni il tempo di raddoppio, quindi non si può arrivare così indietro.
Altrimenti adesso avremmo numeri completamente diversi, aver lasciato il virus libero di circolare per più di due mesi oggi ci metterebbe di fronte a centinaia di migliaia (se non addirittura milioni) di contagi.

[IlPadano]

Mantenere il dato dei raddoppi ogni 4 giorni come costante è un errore.
Lo possiamo considerare per quando abbiamo cominciato ad avere numeri consistenti (ovvero dopo la seconda metà di febbraio).
All'inizio era sicuramente inferiore ai 4 giorni il tempo di raddoppio, quindi non si può arrivare così indietro.
Altrimenti adesso avremmo numeri completamente diversi, aver lasciato il virus libero di circolare per più di due mesi oggi ci metterebbe di fronte a centinaia di migliaia (se non addirittura milioni) di contagi.

Chi puo' escludere che ci siano centinaia di migliaia di contagi totali?
E' un'ipotesi che fanno in tanti.

Sara' verificato con studi a campione in futuro.