Ma questi 5S cosa vogliono?

[anton]

Tutti vogliono le poltrone... E i soldi ,,, tra tante teste di cavolo che ogni giorno ci lanciano una proposta nuova e assurda tanto per far vedere che esistono .. La morigeratezza dei 5s è da manuale..il governo sta funzionando, ne meglio ne peggio di tanti altri che abbiamo avuto.. Oggi purtroppo c'è l'europa che in incide, e c'è il covid che sta uccidendo l'umanità,,,per ora bisogna solo aspettare che l'orizzonte si schiarisca, e le iniziative prese sono valide,

[Leviathan]

Vogliono stare nelle poltrone e basta

incoerenti su tutto

speravo almeno bloccassero la sanatoria dei clandestini, invece votano anche quello quando l'anno prima aiutavano salvini a bloccare sta invasione

la sanatoria è un regalo alle mafie, ai prenditori agricoli incapaci, agli scafisti e ai loro vice delle ONG

L'italia non ha bisogno di immigrati, sono un danno economico e sociale immenso, ma pur di accontentare qualche latifondista e qualche coop...

[anton]

vogliono stare nelle poltrone e basta

incoerenti su tutto

speravo almeno bloccassero la sanatoria dei clandestini, invece votano anche quello quando l'anno prima aiutavano salvini a bloccare sta invasione

la sanatoria è un regalo alle mafie, ai prenditori agricoli incapaci, agli scafisti e ai loro vice delle ong

l'italia non ha bisogno di immigrati, sono un danno economico e sociale immenso, ma pur di accontentare qualche latifondista e qualche coop...

anche mussolini per accontentare gli agrari proibiva di dare il passaporto a chi voleva emigrare per evitare che qui diMinuissero le braccia da zappa.

[chicca.s]

mah, io non so se un partito stabilmente sopra al 15 possa definirsi all'ultima spiaggia. Certo se ti riferisci ai parlamentari ha più senso ciò che dici, ma anche nelle altre formazioni, a parte i soliti noti, poi una sorta di rinnovamento si vede, ma sicuro non come nei 5s.

Comunque, parere mio, la fame di potere dei piddini ha pochi eguali.

Con il 15% (che per me si sognano, li darei sotto il 10) in caso di nuove elezioni non solo non conterebbero niente (come il PD), ma continuerebbero nell'implosione iniziata mesi fa e che ha radici nel modo stesso in cui sono nati, perciò li definisco all'ultima spiaggia. Starebbero meglio all'opposizione se non fosse che dopo aver dato prova di come mettere in pratica le loro 'teorie rivoluzionarie' alla conduzione di un governo, hanno perso anche il fascino della novità. Questa è l'ultima occasione per restare ai posti di manovra. Sul PD hai ragione, è più a suo agio ai comandi che all'opposizione.

[chicca.s]

@chicca.s Su molte cose hai ragione e se penso che questo governo è continuamente ricattato da due destre, i grillotti dimaiani e i renziani, mi viene da vomitare. Ma rimane la necessità di arrivare alle elezioni del capo dello Stato senza andare prima a nuove elezioni, altrimenti per la prima volta nella storia della repubblica verrà scelto solo da un gruppo di estremisti mafiosi, sovranisti, anti-europeisti, omofobi, nazi-fascisti e razzisti.

Ma io non penso ci saranno nuove elezioni, qualcuno dice a ottobre se il PD lo riterrà 'conveniente', ma è a ridosso della legge di bilancio ed è più probabile che il parlamento resti questo fino al 2023, che non vuol dire niente cambi al governo. Dubito che saranno i grillini a chiedere elezioni anticipate.

[cireno]

Questi thread sui 5s li trovo rilassanti, una sorta di ricreazione tra quelli ansiogeni sul coronavirus e quelli soffocanti e derisori sulla Romano! Che devono volere i grillini, Cireno? Restare dove sono, nonostante siano ormai un esercito in rotta, tenuti insieme da un premier scelto da loro che ormai considerano schiacciato sul pd, una ruota di scorta di Franceschini, che dopo averli messi all'angolo con la regolarizzazione di braccianti e colf gli farà ingoiare anche il MES. Divisi per bande, con Grillo sparito e la piattaforma di Casaleggio considerata ormai un orpello superfluo e sgangherato, tra il drappello quirinalista di Fico, la fronda nostalgica della Lega, i seguaci del Che Guevara di Roma Nord, la combriccola anti PD della Castelli, il corpaccione degli sbandati, un capo politico pro tempore persistente nelle ritirate e un capo delegazione scialbo come Bonafede.
La domanda che mi faccio io è cosa vuole il PD. Reggere un governo del genere in circostanze eccezionali, quanto può andare avanti e con quali prospettive in termini di risultati?

no, chicca, quello che scrivi tu è la faccia deleteria della politica: essere eletto per avere un "impiego". E' vero che sono molti quelli che così vedono l'entrare in politica, ma normalmente sono giovani, o ex giovani, che non hanno alcun ideale, nessun sogno da inseguire. Posso dire con assoluta certezza che questo genere di "aspiranti eletti" di solito è vagamente orientato a destra, nella destra populista, cioè quella che connota la maggioranza degli appartenenti al mondo grillino.
Perchè chi vede nel socialismo, nel comunismo, la strada per migliorare il consesso umano in politica ci entra proprio per inseguire un sogno. Addirittura dirò che persino chi crede che il fascismo sia ancora attuabile non è da mettere nel gruppone dei populisti, dei sovranisti, dei vagamenti destro-posizionati, sbaglia ideale, ma comunque rincorre un sogno.

Cosa ci fa il PD in questo governo e cosa vuole, chiedi. Qui ha ragione @Maxadhego , questo è un governo solido, proprio perchè si regge su differenze politiche importanti ma in grado di generare compromessi. Perchè il PD, checchè se ne dica, è un partito responsabile per tradizione, e quindi giustamente è diventato il centro della coalizione. Dal canto loro i grillini non spariranno mai: gente che ha il piacere di mandare affanculo quello che fanno gli altri se ne troverà sempre un gran numero.

[markk]

magari lo sapessero.

[chicca.s]

no, chicca, quello che scrivi tu è la faccia deleteria della politica: essere eletto per avere un "impiego". E' vero che sono molti quelli che così vedono l'entrare in politica, ma normalmente sono giovani, o ex giovani, che non hanno alcun ideale, nessun sogno da inseguire. Posso dire con assoluta certezza che questo genere di "aspiranti eletti" di solito è vagamente orientato a destra, nella destra populista, cioè quella che connota la maggioranza degli appartenenti al mondo grillino.
Perchè chi vede nel socialismo, nel comunismo, la strada per migliorare il consesso umano in politica ci entra proprio per inseguire un sogno. Addirittura dirò che persino chi crede che il fascismo sia ancora attuabile non è da mettere nel gruppone dei populisti, dei sovranisti, dei vagamenti destro-posizionati, sbaglia ideale, ma comunque rincorre un sogno.

Cosa ci fa il PD in questo governo e cosa vuole, chiedi. Qui ha ragione @Maxadhego , questo è un governo solido, proprio perchè si regge su differenze politiche importanti ma in grado di generare compromessi. Perchè il PD, checchè se ne dica, è un partito responsabile per tradizione, e quindi giustamente è diventato il centro della coalizione. Dal canto loro i grillini non spariranno mai: gente che ha il piacere di mandare affanculo quello che fanno gli altri se ne troverà sempre un gran numero.

Non ho detto che i grillini sono entrati per avere un impiego, molti secondo me ci credevano, ma una volta eletti è venuta fuori l'inconsistenza individuale (tranne poche eccezioni) e ideale del movimento. Fino a un anno fa, tutti o quasi sovranisti, poi a ricasco di un partito criticabile quanto si vuole ma nettamente europeista, atlantista, e rispettoso delle istituzioni (sono d'accordo sulla tradizionale responsabilità del PD, è anche per questo che lo voto). Con che faccia si presenteranno ancora come una novità destinata ad aprire il parlamento come una scatoletta? Certo che una parte sopravviverà come 5s, ma in un ruolo di nicchia. Cosa potrebbero poi produrre le eventuali tensioni sociali generate dalla crisi Covid in termini di nuovi movimenti politici, è ancora presto per dirlo.

[scomunista]

Di Maio sembra infelice in quel governo, lui sappiamo bene ha tendenze salviniste e qui con “i comunisti” si trova a disagio.
Il problema grave è che Di Maio non è il solo problema dei 5Stelle.
Guardiamo all'ultimo provvedimento, quello sulla regolarizzazione dei migranti. Si chiedeva di regolarizzarne 6000, cioè quelli che servono davvero. Dopo furiose discussioni i 5S hanno accettato di metterne in regola solo 2000 e, leggere bene, solo per sei mesi. Due cifre: i migranti danno circa 16 miliardi l’anno all’INPS e ne prendono indietro circa 6. Basterebbero queste due cifre per capire che i migranti non solo servono ma sono anche economicamente utili. E allora? Misteri grillici.

Che però non vogliono sentir parlare di riforma del RdC (reddito di cittadinanza) che costa parecchi miliardi l’anno. Eppure una riforma sarebbe necessaria, visto che il RdC è solo una carità ai poveri ma è fallito totalmente circa i navigator.

E ancora: Alitalia tra una storia e l’altra si è presa TRE miliardi, alla scuola in questo Decreto ultimo vanno 1,4 miliardi, la Scuola ne ha chiesti 3 all’anno per cinque anni: totale 15 miliardi.
E ancora: alla sanità sono stati dati 3,2 miliardi, e ne servirebbero almeno altri 10. Bene, Di Maio e Co, non vogliono i soldi del MES. E allora dove prenderà i soldi la Sanità?

Mi sembra evidente che Di Maio, spinto da Di Battista da fuori, sia insoddisfatto e cerchi di riconquistare una sua personale posizione, che ha perso per sua esclusiva incapacità. Anche l’opposizione sa che in questo momento pensare a una crisi di governo equivarrebbe a mettere l’Italia sull’orlo friabile del burrone: e allora uno si chiede ma questi 5S che vogliono?

Vogliono lo stipendio da 10k al mese e fare un cazzo tutto il giorno, al massimo andare in tv a sparare strozzate come Tony Nelly.

[Sinistra Anti-PD]

Non ho detto che i grillini sono entrati per avere un impiego, molti secondo me ci credevano, ma una volta eletti è venuta fuori l'inconsistenza individuale (tranne poche eccezioni) e ideale del movimento. Fino a un anno fa, tutti o quasi sovranisti, poi a ricasco di un partito criticabile quanto si vuole ma nettamente europeista, atlantista, e rispettoso delle istituzioni (sono d'accordo sulla tradizionale responsabilità del PD, è anche per questo che lo voto). Con che faccia si presenteranno ancora come una novità destinata ad aprire il parlamento come una scatoletta? Certo che una parte sopravviverà, ma in un ruolo di nicchia.

Ahahaha lei lo vota perché è un partito “responsabile” ahahaha