STORIA - Giuliano l'Apostata, Il terzo Tempio e le "Palle di fuoco"

[salve]

Il “gioco di prestigio” è un’operazione meccanica, il cui risultato è certo se si compiono correttamente tutti i paesaggi ma… caro mio! Questo è proprio ciò che fa la magia e che teorizza l’esoterismo. Usare Dio, pensare di estorcergli i miracoli che si vogliono, orribile sacrilegio!

I miracoli avvengono solo per fede, il Vangelo lo dice chiaramente, altro che formulette. Leggi con fiducia il Vangelo. Apri il tuo cuore, ascolta quelle parole, c’è mistica, simbolica ma anche tante cose che nei discorsi dell’estremismo non puoi trovare, amico mio.

no, il gioco di pretiggio è quello della fede, che (non) spiega i miracoli, che li giustifica sulla base del nulla,
la tua fede è puro nichilismo che crede ai miracoli perché inspiegabbili scientificamente, tu elevi il nulla a fondamento della fede,
credi al nulla che opera miracoli,

e perciò vieni folgorato dalle palle di DDIo, come paolo sulla via di damasco,

non solo, ma vorresti convertire la ggente a furia di miracoli, non sulla base della bontà o dell'intelliggenza, ma sulla base della pura volontà di Potenza di un dio che fa prodigi e perciò deve essere adorato!!!!

le tue palle di DDIo sono gli argomenti teologgici che porti a fondamento della tua fede, vergoggnati!!!!

ogni miracolo per quanto potente e divino non è altro che un gioco di prestiggio di chi sa manipolare la matrice e perciò appare grande agli occchi degli ignoranti,

e tu giustifichi questa manifestazzione di potenza per lasciare nell'iggnoranza la gente!!!!! dicendo che deve credere e basta, come degli allocchi!!!!!

[emv]

no, il gioco di pretiggio è quello della fede, che (non) spiega i miracoli, che li giustifica sulla base del nulla,
la tua fede è puro nichilismo che crede ai miracoli perché inspiegabbili scientificamente, tu elevi il nulla a fondamento della fede,
credi al nulla che opera miracoli,

Guarda che una cosa che non si può spiegare spiegare non vuol dire che non esista; certo che esiste una sequenza di eventi nell’esistenza che agisce sui fenomeni andando contro l’ordine naturale,e teoricamente la potresti anche osservare ma è come osservare la biochimica del cervello, puoi descrivere cosa succede a livello chimico quando si prova e delle emozioni ma questo non ti dice nulla sulla natura delle emozioni, sulle cause.

[salve]

Guarda che una cosa che non si può spiegare spiegare non vuol dire che non esista; certo che esiste una sequenza di eventi nell’esistenza che agisce sui fenomeni andando contro l’ordine naturale,e teoricamente la potresti anche osservare ma è come osservare la biochimica del cervello, puoi descrivere cosa succede a livello chimico quando si prova e delle emozioni ma questo non ti dice nulla sulla natura delle emozioni, sulle cause.

tu hai una concezzione maggico-mistica dei miracoli, come qualcosa di inspiegabbile contro-natura,
che io aborrro,

e aggiungerei che anche in queste manifestazzioni di potenza e di miracoli balza gli occhi l'enorme discrepanza tra Padre e Figlio,

leggiamo infatti nella bibbla che il Padre amava dare spettacolo della sua potenza non solo per vanagloria ma soprattutto per atterrire e assoggettare gli israeliti, ad esempio:

Israele vide la mano potente con la quale il Signore aveva agito contro l'Egitto e il popolo temette il Signore e credette in lui e nel suo servo Mosè. (Esodo 14,31)

cioè il suo popolo credette in lui per la sua dimostrazzione di forza, non perché ne era convinto, se non è prestiggio questo che cos'è?

oppure:
Feci sì che si contaminassero nelle loro offerte facendo passare per il fuoco ogni loro primogenito, per atterrirli, perché riconoscessero che io sono il Signore. (Ezzechiele 20, 26)

All'opposto jesus il Figlio faceva sempre miracoli con riottosità e discrezzione, e almeno li faceva a fin di bbene, non per ammazzare o atterrire,
è praticamente l'opposto.

Il padre ammazzava, e lui guariva,

il padre costringeva la ggente ad adorarlo coi suoi giochi violenti di prestiggio, il figlio invece si preoccupava che nessuno lo sapesse in giro.

Quindi anche le tue PALLE di fuoco, saranno pure una manifestazzione di potenza, ma a me un dio che aggisce così mi fa ancora più schifo,

come uno che ti costringe a fare quello che vuole lui puntandoti una pistola contro, è chiaro che obbedisci se ci tieni alla pellaccia, ma non è che lo fai certo perché sei convinto,

o forse a te basta questo genere di argomentazzioni teologgiche per convincerti?


@emv

P.S. Quanto alla natura delle emozioni, non è certo la robba chimico-fisica a spiegarla, che sono semmai un effetto, o una dimensione parallela che non c'entra nulla con quella psichica,

ma è possibile fare scienza anche delle emozzioni, senza tenere in alcun conto le componenti fisico-chimiche,
appunto perché sono 2 binari paralleli, come il dio e natura di spinozza,

è possibbile perfettamente la scienza spirituale che kant rinnegava perché ateo, credendo di salvare la fede, invece non ha salvato proprio niente,

perché la fede da sola non serve a niente, mentre dello spirito si può fare scienza e non averci semplice fede che la relega nel maggico-mistico.

[emv]

tu hai una concezzione maggico-mistica dei miracoli, come qualcosa di inspiegabbile contro-natura,
che io aborrro,

e aggiungerei che anche in queste manifestazzioni di potenza e di miracoli balza gli occhi l'enorme discrepanza tra Padre e Figlio,

leggiamo infatti nella bibbla che il Padre amava dare spettacolo della sua potenza non solo per vanagloria ma soprattutto per atterrire e assoggettare gli israeliti, ad esempio:

Israele vide la mano potente con la quale il Signore aveva agito contro l'Egitto e il popolo temette il Signore e credette in lui e nel suo servo Mosè. (Esodo 14,31)

cioè il suo popolo credette in lui per la sua dimostrazzione di forza, non perché ne era convinto, se non è prestiggio questo che cos'è?

oppure:
Feci sì che si contaminassero nelle loro offerte facendo passare per il fuoco ogni loro primogenito, per atterrirli, perché riconoscessero che io sono il Signore. (Ezzechiele 20, 26)

All'opposto jesus il Figlio faceva sempre miracoli con riottosità e discrezzione, e almeno li faceva a fin di bbene, non per ammazzare o atterrire,
è praticamente l'opposto.

Il padre ammazzava, e lui guariva,

il padre costringeva la ggente ad adorarlo coi suoi giochi violenti di prestiggio, il figlio invece si preoccupava che nessuno lo sapesse in giro.

Quindi anche le tue PALLE di fuoco, saranno pure una manifestazzione di potenza, ma a me un dio che aggisce così mi fa ancora più schifo,

come uno che ti costringe a fare quello che vuole lui puntandoti una pistola contro, è chiaro che obbedisci se ci tieni alla pellaccia, ma non è che lo fai certo perché sei convinto,

o forse a te basta questo genere di argomentazzioni teologgiche per convincerti?


@emv

P.S. Quanto alla natura delle emozioni, non è certo la robba chimico-fisica a spiegarla, che sono semmai un effetto, o una dimensione parallela che non c'entra nulla con quella psichica,

ma è possibile fare scienza anche delle emozzioni, senza tenere in alcun conto le componenti fisico-chimiche,
appunto perché sono 2 binari paralleli, come il dio e natura di spinozza,

è possibbile perfettamente la scienza spirituale che kant rinnegava perché ateo, credendo di salvare la fede, invece non ha salvato proprio niente,

perché la fede da sola non serve a niente, mentre dello spirito si può fare scienza e non averci semplice fede che la relega nel maggico-mistico.

Fai dei mischioni di tanti argomenti nella speranza che qualcuno colpisca il tuo interlocutore...



Chiariamo cosa si intende nella Bibbia per temere Dio.

Per capire il senso di una parola si fa una cosa molto semplice, si va a vedere se viene usata in altri testi per vedere se si ha qualche indicazione.

Riferimenti classici sono questi:

Proverbi 1,7: "il timore del Signore è il principio della scienza"
Proverbi 8.13: "Il timore del Signore è odiare il male; io odio la superbia, l'arroganza, la via del male e la bocca perversa"

Il timore di Dio quindi è l'atteggiamento con cui il fedele si preoccupa di piacere più a Dio che agli uomini. Dio quindi giudica l'uomo, come un padre che desidera il bene del figlio e il timore di Dio è quindi lo stato d'animo di un figlio che vuole corrispondere all'amore del padre. Non è lo spirito di colui che obbedisce alle sue leggi solo per paura della punizione.

Vorrei tanto che capissi che quanto detto non è libera opinione perché nasce dal confronto oggettivo con i testi: cercare in essi il significato più probabile non quello che ti pare.




Quanto al testo di Ezechiele devi prenderlo per intero! Non si può tagliare ad minchiam quel che piace da un testo peraltro non semplice da leggere:

A proposito del Suo popolo tratto dall'Egitto, il Signore rivela al profeta quanto segue (da Ez. 20):

"21 Ma i figli si ribellarono a me, non camminarono secondo le mie leggi e non osservarono i miei precetti per metterli in pratica (le leggi per le quali l'uomo che le mette in pratica vivrà). Profanarono i miei sabati e perciò parlai di riversare su di loro il mio furore e di sfogare su di loro la mia ira nel deserto. 22 Tuttavia ritirai la mia mano e agii per amor del mio nome, perché non fosse profanato agli occhi delle nazioni, in presenza delle quali li avevo condotti fuori dall'Egitto. 23 Ma alzai pure la mano nel deserto, giurando loro che li avrei dispersi fra le nazioni e li avrei disseminati per tutti i paesi, 24 perché non mettevano in pratica i miei precetti, rigettavano le mie leggi, profanavano i miei sabati e i loro occhi andavano dietro agli idoli dei loro padri. 25 Diedi loro perfino delle leggi non buone e dei precetti per i quali non potevano vivere. 26 Li contaminai con i loro doni, quando facevano passare per il fuoco ogni primogenito, per ridurli alla desolazione affinché conoscessero che io sono il SIGNORE".


Come vedi viene descritta l'empietà di Israele che tradisce il suo Signore con gli dei di altri popoli e le loro usanze cattive.
Quel "li contaminai con i loro doni", vuol dire che Dio ha permesso la loro contaminazione (è un'espressione ruvida per dire che Dio ha il domino su tutto) con i frutti del paganesimo. La parola "dono" infatti deriva dall'etimo di "dare", quindi sta per ciò che tutti quegli atti pagani hanno dato in cambio agli israeliti.

[salve]

Fai dei mischioni di tanti argomenti nella speranza che qualcuno colpisca il tuo interlocutore...



Chiariamo cosa si intende nella Bibbia per temere Dio.

Per capire il senso di una parola si fa una cosa molto semplice, si va a vedere se viene usata in altri testi per vedere se si ha qualche indicazione.

Riferimenti classici sono questi:

Proverbi 1,7: "il timore del Signore è il principio della scienza"
Proverbi 8.13: "Il timore del Signore è odiare il male; io odio la superbia, l'arroganza, la via del male e la bocca perversa"

Il timore di Dio quindi è l'atteggiamento con cui il fedele si preoccupa di piacere più a Dio che agli uomini. Dio quindi giudica l'uomo, come un padre che desidera il bene del figlio e il timore di Dio è quindi lo stato d'animo di un figlio che vuole corrispondere all'amore del padre. Non è lo spirito di colui che obbedisce alle sue leggi solo per paura della punizione.

Vorrei tanto che capissi che quanto detto non è libera opinione perché nasce dal confronto oggettivo con i testi: cercare in essi il significato più probabile non quello che ti pare.




Quanto al testo di Ezechiele devi prenderlo per intero! Non si può tagliare ad minchiam quel che piace da un testo peraltro non semplice da leggere:

A proposito del Suo popolo tratto dall'Egitto, il Signore rivela al profeta quanto segue (da Ez. 20):

"21 Ma i figli si ribellarono a me, non camminarono secondo le mie leggi e non osservarono i miei precetti per metterli in pratica (le leggi per le quali l'uomo che le mette in pratica vivrà). Profanarono i miei sabati e perciò parlai di riversare su di loro il mio furore e di sfogare su di loro la mia ira nel deserto. 22 Tuttavia ritirai la mia mano e agii per amor del mio nome, perché non fosse profanato agli occhi delle nazioni, in presenza delle quali li avevo condotti fuori dall'Egitto. 23 Ma alzai pure la mano nel deserto, giurando loro che li avrei dispersi fra le nazioni e li avrei disseminati per tutti i paesi, 24 perché non mettevano in pratica i miei precetti, rigettavano le mie leggi, profanavano i miei sabati e i loro occhi andavano dietro agli idoli dei loro padri. 25 Diedi loro perfino delle leggi non buone e dei precetti per i quali non potevano vivere. 26 Li contaminai con i loro doni, quando facevano passare per il fuoco ogni primogenito, per ridurli alla desolazione affinché conoscessero che io sono il SIGNORE".


Come vedi viene descritta l'empietà di Israele che tradisce il suo Signore con gli dei di altri popoli e le loro usanze cattive.
Quel "li contaminai con i loro doni", vuol dire che Dio ha permesso la loro contaminazione (è un'espressione ruvida per dire che Dio ha il domino su tutto) con i frutti del paganesimo. La parola "dono" infatti deriva dall'etimo di "dare", quindi sta per ciò che tutti quegli atti pagani hanno dato in cambio agli israeliti.

i figli si ribellarono a lui???? quanto gli sta bene!!!
l'unica cosa giusta che abbiano fatto gli israeliti (e certo ci voleva coraggio a disobbedire a un tipino così, colla minaccia di morte che incombeva su ddi loro).

Ma poi pensa che figlio di puttana, lui dice chiaramente: «ritirai la mia mano e agii per amor del mio nome, perché non fosse profanato agli occhi delle nazioni, in presenza delle quali li avevo condotti fuori dall'Egitto»,

cioè in pratica lui ammette che se non li ha sterminati tutti, è stato solo perché teneva al suo nome, quindi non per pietà o compassione, ma solo per vanagloria, pensa che stronzo,
perché non fosse profanato agli occhi delle nazzioni, cioè di fronte agli altri elohim che governavano sulle altre nazzioni,

e poi altro che espressione "ruvida", è stato semmai un gesto ruvido, o meglio infame, contaminare apposta quello che doveva essere un dono gratuito che ne attestasse la bontà,
che essere spreggevole, non ho parole,

"Diedi loro perfino delle leggi non buone e dei precetti per i quali non potevano vivere", un po' come i despoti illuminati oggi hanno fatto coi vaccini, ci avvelenano facendo passare i loro veleni per cose buone e salutari,

e su questa robba è stata costruita una pseudo-religgione che va avanti da millenni, ma svejate no?

ma non lo vedi che è tutta una presa per il buco?
certo capisco peraltro che ci vuole una forte dose di coraggio e onesta intellettuale di fronte a se stessi per ammettere di essere stati presi per il culo da tutta una vita...

[emv]

i figli si ribellarono a lui???? quanto gli sta bene!!!
l'unica cosa giusta che abbiano fatto gli israeliti (e certo ci voleva coraggio a disobbedire a un tipino così, colla minaccia di morte che incombeva su ddi loro).

Ma poi pensa che figlio di puttana, lui dice chiaramente: «ritirai la mia mano e agii per amor del mio nome, perché non fosse profanato agli occhi delle nazioni, in presenza delle quali li avevo condotti fuori dall'Egitto»,

cioè in pratica lui ammette che se non li ha sterminati tutti, è stato solo perché teneva al suo nome, quindi non per pietà o compassione, ma solo per vanagloria, pensa che stronzo,
perché non fosse profanato agli occhi delle nazzioni, cioè di fronte agli altri elohim che governavano sulle altre nazzioni,

e poi altro che espressione "ruvida", è stato semmai un gesto ruvido, o meglio infame, contaminare apposta quello che doveva essere un dono gratuito che ne attestasse la bontà,
che essere spreggevole, non ho parole,

"Diedi loro perfino delle leggi non buone e dei precetti per i quali non potevano vivere", un po' come i despoti illuminati oggi hanno fatto coi vaccini, ci avvelenano facendo passare i loro veleni per cose buone e salutari,

e su questa robba è stata costruita una pseudo-religgione che va avanti da millenni, ma svejate no?

ma non lo vedi che è tutta una presa per il buco?
certo capisco peraltro che ci vuole una forte dose di coraggio e onesta intellettuale di fronte a se stessi per ammettere di essere stati presi per il culo da tutta una vita...

Hai tanta voglia di essere bannato dal forum cattolico? Se continui così sarà inevitabile.

[Namanziano]

Hai tanta voglia di essere bannato dal forum cattolico? Se continui così sarà inevitabile.

Ma questo tizio chi è? Io l'ho messo in IL dopo che mi ha ripetutamente insultato senza nessun motivo. È pazzo?

Inviato dal mio SM-A156B utilizzando Tapatalk

[salve]

Ma questo tizio chi è? Io l'ho messo in IL dopo che mi ha ripetutamente insultato senza nessun motivo. È pazzo?

Inviato dal mio SM-A156B utilizzando Tapatalk

ti presenti con una faccia così
e ti ho detto che mi pari un sepolcro imbiancato, cosa che tu ha interpretato come un insulto,
secondo me il pazzo sei tu.

[salve]

Hai tanta voglia di essere bannato dal forum cattolico? Se continui così sarà inevitabile.

perché se le stesse cose le scrivo in un altro forum allora vanno bene? tu bazzichi praticamente tutti i forum, e quando ti rispondo non è che posso stare a vedere in quale forum lo scrivo,

cioè se sto in un forum così allora devo atteggiarmi a santo di ddio, magarai colla faccina dei puffi, invece se sto in un altro forum cosà allora non c'è bisogno???

[emv]

Salve, ultimamente sei scatenato… si può sapere che t’ha preso?
Sepolcri imbiancati è un epiteto molto grave usato da Nostro Signore non era sicuramente giustificato.

Certo che devi capire dove ti trovi…. Anche nella vita reale devi capire dove ti trovi.

Tra l’altro adesso segnalo il tuo post in cui hai preso l’avatar di Namanziano perché non so se rispetta le regole del Forum.