STORIA - Giuliano l'Apostata, Il terzo Tempio e le "Palle di fuoco"

[emv]

lo sterminio dei palestini fa già parte di questo proggetto, che stanno attuando

poi che sia folle ed esoterico si può discutere, ma di sicuro ha poco di umano, perché c'è ddimezzo iddio (o gli alieni se preferisci), comunque entità non umane.

Ti faccio notare questo passaggio: sembra che la teoria degli alieni servi a giustificare il peccato e il male dell'uomo. Come se l'uomo non accettasse di essere cattivo, capace di azioni tanto malvage.

E invece l'uomo purtroppo ne è capace... e il paccato trasforma l'uomo in un alieno, un mostro disumano. Gli "alieni" in un certo senso esistono come metafora della condizione umana ed esistono non alle origini ma alla fine dell'esistenza umana, quando ogni uomo potrà diventare ciò per cui ha vissuto, o diventare un "dio" e vedere Dio, o diventare un "demonio", un dannato.

[salve]

Ti faccio notare questo passaggio: sembra che la teoria degli alieni servi a giustificare il peccato e il male dell'uomo. Come se l'uomo non accettasse di essere cattivo, capace di azioni tanto malvage.

E invece l'uomo purtroppo ne è capace... e il paccato trasforma l'uomo in un alieno, un mostro disumano. Gli "alieni" in un certo senso esistono come metafora della condizione umana ed esistono non alle origini ma alla fine dell'esistenza umana, quando ogni uomo potrà diventare ciò per cui ha vissuto, o diventare un "dio" e vedere Dio, o diventare un "demonio", un dannato.

e sì perché invece l'iddio della bibbla lo fa diventare buono l'uomo, e soprattutto santo, il santo di DDDIo, come eracle che era un nazzireo, cioè in pratica un mezzo terrorista fanatico,

pensa che bello diventare un "dio" e vedere Dio, quello che ordinò lo sterminio dei madianiti, preservando però una parte delle femmine, cioè sedicimila, un cinquantesimo delle quali fu anche "offerta" a iavè per farci cosa secondo te?
un dio piuttosto carnale, direi,

pensa uno che va in paradiso dopo aver penato tutta una vita, e si ritrova al cospetto di un tipino del genere...

ma è il peccato che trasforma l'uomo in un alieno, sì come no, soprattutto quello che è sgradito a Dio,
come le elezzioni in romania che sono sgradite alla nato, sempre per il nostro bene però

[emv]

e sì perché invece l'iddio della bibbla lo fa diventare buono l'uomo, e soprattutto santo, il santo di DDDIo, come eracle che era un nazzireo, cioè in pratica un mezzo terrorista fanatico,

pensa che bello diventare un "dio" e vedere Dio, quello che ordinò lo sterminio dei madianiti, preservando però una parte delle femmine, cioè sedicimila, un cinquantesimo delle quali fu anche "offerta" a iavè per farci cosa secondo te?
un dio piuttosto carnale, direi,

pensa uno che va in paradiso dopo aver penato tutta una vita, e si ritrova al cospetto di un tipino del genere...

ma è il peccato che trasforma l'uomo in un alieno, sì come no, soprattutto quello che è sgradito a Dio,
come le elezzioni in romania che sono sgradite alla nato, sempre per il nostro bene però

Tu il Vecchio Testamento non lo devi leggere, per il momento. Leggi solo il Nuovo.

[salve]

Tu il Vecchio Testamento non lo devi leggere, per il momento. Leggi solo il Nuovo.

invece andrebbe letto in chiesa, ma no i salmi sentimentali che sprizzano ammore, ma proprio i passi che svelano la vera natura bellicista e sanguinaria di iavè, divenuto idddio di tutti i cristiani,

chissà come mai la prima lettura della bibbla non viene mai fatta su episodi tipo lo sterminio dei madianiti o simili, e dire che ce ne sarebbero a iosa di episodi simili in tutto il testo bibblico, sempre le storielline edificanti ci propinano.

[emv]

invece andrebbe letto in chiesa, ma no i salmi sentimentali che sprizzano ammore, ma proprio i passi che svelano la vera natura bellicista e sanguinaria di iavè, divenuto idddio di tutti i cristiani,

chissà come mai la prima lettura della bibbla non viene mai fatta su episodi tipo lo sterminio dei madianiti o simili, e dire che ce ne sarebbero a iosa di episodi simili in tutto il testo bibblico, sempre le storielline edificanti ci propinano.

La Chiesa sceglie con autorità infallibile i passi del Vecchio che sono fondativi per il Nuovo Testamento e utili alla nostra salvezza.

Premessa fondamentale.

C'è un errore ENORME che si fa sempre con questi testi, di considerarli come le parabole di Gesù e paragonarli ad esse. Non è così. Hanno insegnamenti sì, ma spesso sono molto più complessi e in genere per quel che riguarda i libri storici non sono diretti tanto all'individuo quanto alla nazione, sono insegnamenti sulla politica che si dispiegano nei secoli. Spesso i comportamenti raccontanti non vengono portati ad esempio di moralità da seguire ma di comportamenti sbagliati ma tollerati da Dio per un bene maggiore .

Ti riposto la risposta:




Gli Ebrei sterminarono solo due volte quando entrarono in Israele e con gli Amaleciti. Tutto va collocato nella dimensione completa della storia umana.

La pratica della guerra orientale prevedeva normalmente quei massacri totali, bambini compresi. In una stele pagana del 9 secolo a. C., conservata al Museo del Louvre, si fa il resoconto di una battaglia dei Moabiti contro gli Israeliti, dice: “Assediai la città, la presi e feci perire tutto il popolo che era nella città, spettacolo per Kamosh, Dio di Moab”. (https://www.amicidomenicani.it/come-...ulizia-etnica/)

Cito un altro testo, sulla guerra del XVI sec., quindi epoca recentissima e società ampiamente cristianizzata e civilizzata. Dallo scritto sul Diritto bellico di un gesuita, tale Juan Azor (normalmente i gesuiti si occupavano di politica) :

"In un conflitto giusto, osservò, si potevano uccidere i bambini e ogni uomo o donna al seguito di un esercito; ma non era lecito eliminare né i chierici, né i pellegrini, né i mercanti né i contadini intenti alle occupazioni ordinarie (gli innocentes). Durante un assedio si poteva appiccare fuoco per fare strage, ma non si potevano uccidere gli innocenti a scontro terminato, neppure se si trattava di infedeli da eliminare in nome di un presunto pericolo futuro." Gli innocenti non erano i bambini ma i lavoratori utili! I bambini non contavano nulla.

Quindi se questa era la mentalità della società zeuropea del '500 (nonostante la sua cristianità), non c'è bisogno di molte prove storiche per capire che davvero quella raccontata nella Bibbia era la prassi di tutti.



Quindi vediamola da questo punto di vista: Dio ripagò con la stessa moneta alcuni popoli abbruttiti dal peccato. E gli israeliti se ne vantano che il Signore gli abbia concesso qualche volta di fare quello che spesso avevano subito, e che in genere tutti i popoli facevano regolarmente; ci dobbiamo leggere in questo un aspetto umano di frustrazione e rivalsa. Teniamo poi presente che la parola delle Scritture è fatta per essere completata dalla spiegazione dei saggi che sicuramente spiegavano agli uditori che come il Signore gli aveva concesso concesso qualche volta la vendetta così se l'avessero tradito Dio avrebbe potuto fare lo stesso contro di loro. Un monito quindi a coltivare il timor di Dio. Sicuramente i rabbì ispirati insegnavano questo al loro popolo.


La vendetta terribile non era la prassi di Israele. Era prescritto che le città che pagavano un tributo venissero risparmiate:

“Quando ti avvicinerai a una città per attaccarla, le offrirai prima la pace. Se accetta la pace e ti apre le sue porte, tutto il popolo che vi si troverà ti sarà tributario e ti servirà” (Dt 20,10-11).

In caso di battaglia c'erano delle regole: “le donne, i bambini, il bestiame e quanto sarà nella città, tutto il suo bottino, li prenderai come tua preda” (Dt 20,14).

Era anche rispettate le donne prigioniere: "le si lascerà piangere il padre e la madre per un mese intero. Solo dopo questo tempo si poteva prenderle in moglie" (Dt 21,14).

Queste disposizioni venivano in genere messe in pratica come testimonia il Libro I Re, 20, 31:
“I suoi ministri gli dissero: "Ecco, abbiamo sentito che i re di Israele sono re clementi. Indossiamo sacchi ai fianchi e mettiamoci corde sulla testa e usciamo incontro al re di Israele.”


Quindi nonostante alcuni stermini compiuti, quegli atti non erano tali da gettare su Israele la fama di popolo sterminatore ma restava considerata una nazione clemente!

Il fatto che le poche volte che gli israeliti compiono stermini sono associati e alla richiesta di Dio fa pensare davvero ad una eccezione piuttosto che la regola e alla consapevolezza del male di quegli atti. Infatti Israele aveva leggi più civili, Deut. 4, 7-8: «poiché qual è quel popolo che possiede leggi e statuti giusti al pari di queste leggi?»

[salve]

La Chiesa sceglie con autorità infallibile i passi del Vecchio che sono fondativi per il Nuovo Testamento e utili alla nostra salvezza.

Premessa fondamentale.

C'è un errore ENORME che si fa sempre con questi testi, di considerarli come le parabole di Gesù e paragonarli ad esse. Non è così. Hanno insegnamenti sì, ma spesso sono molto più complessi e in genere per quel che riguarda i libri storici non sono diretti tanto all'individuo quanto alla nazione, sono insegnamenti sulla politica che si dispiegano nei secoli. Spesso i comportamenti raccontanti non vengono portati ad esempio di moralità da seguire ma di comportamenti sbagliati ma tollerati da Dio per un bene maggiore .

Ti riposto la risposta:




Gli Ebrei sterminarono solo due volte quando entrarono in Israele e con gli Amaleciti. Tutto va collocato nella dimensione completa della storia umana.

La pratica della guerra orientale prevedeva normalmente quei massacri totali, bambini compresi. In una stele pagana del 9 secolo a. C., conservata al Museo del Louvre, si fa il resoconto di una battaglia dei Moabiti contro gli Israeliti, dice: “Assediai la città, la presi e feci perire tutto il popolo che era nella città, spettacolo per Kamosh, Dio di Moab”. (https://www.amicidomenicani.it/come-...ulizia-etnica/)

Cito un altro testo, sulla guerra del XVI sec., quindi epoca recentissima e società ampiamente cristianizzata e civilizzata. Dallo scritto sul Diritto bellico di un gesuita, tale Juan Azor (normalmente i gesuiti si occupavano di politica) :

"In un conflitto giusto, osservò, si potevano uccidere i bambini e ogni uomo o donna al seguito di un esercito; ma non era lecito eliminare né i chierici, né i pellegrini, né i mercanti né i contadini intenti alle occupazioni ordinarie (gli innocentes). Durante un assedio si poteva appiccare fuoco per fare strage, ma non si potevano uccidere gli innocenti a scontro terminato, neppure se si trattava di infedeli da eliminare in nome di un presunto pericolo futuro." Gli innocenti non erano i bambini ma i lavoratori utili! I bambini non contavano nulla.

Quindi se questa era la mentalità della società zeuropea del '500 (nonostante la sua cristianità), non c'è bisogno di molte prove storiche per capire che davvero quella raccontata nella Bibbia era la prassi di tutti.



Quindi vediamola da questo punto di vista: Dio ripagò con la stessa moneta alcuni popoli abbruttiti dal peccato. E gli israeliti se ne vantano che il Signore gli abbia concesso qualche volta di fare quello che spesso avevano subito, e che in genere tutti i popoli facevano regolarmente; ci dobbiamo leggere in questo un aspetto umano di frustrazione e rivalsa. Teniamo poi presente che la parola delle Scritture è fatta per essere completata dalla spiegazione dei saggi che sicuramente spiegavano agli uditori che come il Signore gli aveva concesso concesso qualche volta la vendetta così se l'avessero tradito Dio avrebbe potuto fare lo stesso contro di loro. Un monito quindi a coltivare il timor di Dio. Sicuramente i rabbì ispirati insegnavano questo al loro popolo.


La vendetta terribile non era la prassi di Israele. Era prescritto che le città che pagavano un tributo venissero risparmiate:

“Quando ti avvicinerai a una città per attaccarla, le offrirai prima la pace. Se accetta la pace e ti apre le sue porte, tutto il popolo che vi si troverà ti sarà tributario e ti servirà” (Dt 20,10-11).

In caso di battaglia c'erano delle regole: “le donne, i bambini, il bestiame e quanto sarà nella città, tutto il suo bottino, li prenderai come tua preda” (Dt 20,14).

Era anche rispettate le donne prigioniere: "le si lascerà piangere il padre e la madre per un mese intero. Solo dopo questo tempo si poteva prenderle in moglie" (Dt 21,14).

Queste disposizioni venivano in genere messe in pratica come testimonia il Libro I Re, 20, 31:
“I suoi ministri gli dissero: "Ecco, abbiamo sentito che i re di Israele sono re clementi. Indossiamo sacchi ai fianchi e mettiamoci corde sulla testa e usciamo incontro al re di Israele.”


Quindi nonostante alcuni stermini compiuti, quegli atti non erano tali da gettare su Israele la fama di popolo sterminatore ma restava considerata una nazione clemente!

Il fatto che le poche volte che gli israeliti compiono stermini sono associati e alla richiesta di Dio fa pensare davvero ad una eccezione piuttosto che la regola e alla consapevolezza del male di quegli atti. Infatti Israele aveva leggi più civili, Deut. 4, 7-8: «poiché qual è quel popolo che possiede leggi e statuti giusti al pari di queste leggi?»

ma basta con la giustifica degli stermini, per carità!

e basta anche con questo manicheismo di contrappporre il giudio-cristianismo buono, ai pagani "cattivi",

Iavè non era Dio, ma solo un capo militare, uno sterminatore forse venuto da altri mondi, perfettamente allineato con la nuova mentalità bellicista che si impose in europa con la fine dell'età bronzea,

che sterminare la gente fosse diventata da allora in poi prassi comune, non vuol dire che in alcuni casi era giusta, solo perché conveniva a una parte politica,

un tempo l'umanità tutta non era così, solo a un certo punto le è stato fatto credere che sterminare la gente sia qualcosa di naturale,

ed è un discorso che non riguarda solo i giudii ma anche quelli che chiami pagani, costretti a rinnegare i loro dii origginari, e a credere in nuovi dii bellicisti, che continuano ancora oggi a dettare legge,

la contrapposizzione non devi farla tra giudio-cristianismo e paganismo, ma tra dii buoni e dii cattivi,
tutta la storia umana dall'inizzio dell'età ferrea è stata dominata da quest'ultimi, che hanno preso a manipolare e alterare le mitologgie,

e l'operazzione denominata "giudio-cristianismo" è solo un tassello di questo proggetto più generale, con cui è stata effettuata un'ennesima manipola, per giustificare ulteriori discordie e massacri.

[emv]

ma basta con la giustifica degli stermini, per carità!

e basta anche con questo manicheismo di contrappporre il giudio-cristianismo buono, ai pagani "cattivi",

Iavè non era Dio, ma solo un capo militare, uno sterminatore forse venuto da altri mondi, perfettamente allineato con la nuova mentalità bellicista che si impose in europa con la fine dell'età bronzea,

che sterminare la gente fosse diventata da allora in poi prassi comune, non vuol dire che in alcuni casi era giusta, solo perché conveniva a una parte politica,

un tempo l'umanità tutta non era così, solo a un certo punto le è stato fatto credere che sterminare la gente sia qualcosa di naturale,

ed è un discorso che non riguarda solo i giudii ma anche quelli che chiami pagani, costretti a rinnegare i loro dii origginari, e a credere in nuovi dii bellicisti, che continuano ancora oggi a dettare legge,

la contrapposizzione non devi farla tra giudio-cristianismo e paganismo, ma tra dii buoni e dii cattivi,
tutta la storia umana dall'inizzio dell'età ferrea è stata dominata da quest'ultimi, che hanno preso a manipolare e alterare le mitologgie,

e l'operazzione denominata "giudio-cristianismo" è solo un tassello di questo proggetto più generale, con cui è stata effettuata un'ennesima manipola, per giustificare ulteriori discordie e massacri.

Quali sarebbero gli dii buoni secondo te?

[salve]

ma basta con la giustifica degli stermini, per carità!

e basta anche con questo manicheismo di contrappporre il giudio-cristianismo buono, ai pagani "cattivi",

Iavè non era Dio, ma solo un capo militare, uno sterminatore forse venuto da altri mondi, perfettamente allineato con la nuova mentalità bellicista che si impose in europa con la fine dell'età bronzea,

che sterminare la gente fosse diventata da allora in poi prassi comune, non vuol dire che in alcuni casi era giusta, solo perché conveniva a una parte politica,

un tempo l'umanità tutta non era così, solo a un certo punto le è stato fatto credere che sterminare la gente sia qualcosa di naturale,

ed è un discorso che non riguarda solo i giudii ma anche quelli che chiami pagani, costretti a rinnegare i loro dii origginari, e a credere in nuovi dii bellicisti, che continuano ancora oggi a dettare legge,

la contrapposizzione non devi farla tra giudio-cristianismo e paganismo, ma tra dii buoni e dii cattivi,
tutta la storia umana dall'inizzio dell'età ferrea è stata dominata da quest'ultimi, che hanno preso a manipolare e alterare le mitologgie,

e l'operazzione denominata "giudio-cristianismo" è solo un tassello di questo proggetto più generale, con cui è stata effettuata un'ennesima manipola, per giustificare ulteriori discordie e massacri.

P.S.
“Quando ti avvicinerai a una città per attaccarla, le offrirai prima la pace", come a dire, se ti arrendi e mi obbidirai, non ti ammazzo,

cioè a sto punto meglio combattere a rischio di crepare, piuttosto che cadere in schiavitù.

Lo facevano anche i Romani, mica solo gli israeliti "buoni", di offrire un'alleanza prima di attaccare, ma almeno diventavi alleato un popolo evoluto e civilizzato, no di sti fanatici esaltati e pure mezzo atii che sputavano sui tuoi dii.

[salve]

Quali sarebbero gli dii buoni secondo te?

mai sentito parlare della teogonia di esiodo?

gli dii buoni sono quelli che ci hanno creato, dal fango, a loro immaggine e somiglianza.

[emv]

mai sentito parlare della teogonia di esiodo?

gli dii buoni sono quelli che ci hanno creato, dal fango, a loro immaggine e somiglianza.

la Teogonia di Esiodo? Documentazione scarsa. La Bibbia è più documentata, se poi si aggiunge la storia con la Chiesa, non c’è proprio paragone.