Delle Differenti Visioni sullo Stato Sociale

[L'anticristo]

Sara' per questo che ci sono partecipazioni statali in Renault, Peugeot e VW? Stiamo parlando di buona gestione da parte dello Stato che entra nei Consigli di Amministrazione.

Cosa non paragonabile con Alitalia dove i dipendenti godono di privilegi, stipendi e tutele che il comune dipendente o commerciante si sognano.

Lo Stato serve a difendere il Lavoro, non i privilegi.

Dovete lottare affinché tutti i lavoratori godano come degli Alitaliani.

Non togliere i privilegi a loro, bensì estenderli a tutti.

[Indra88]

Ci vuole un giusto equilibrio fra buona gestione dello Stato (aziende di interesse nazionale e strategico) ed il privato. Difesa, Telecomunicazioni (la parte che riguarda la trasmissione di dati strategici), Viabilità e Sanità devono rimanere sotto il controllo statale.

Per quanto riguarda la Sanità questo non vuol dire che non debba esistere la Sanità privata, ci mancherebbe, mica siamo in uno stato comunista. Ma le cure fondamentali devono essere garantite a Tutti.

Ci sono farmaci salvavita e antitumorali che costano 2.000 euro ad applicazione. Dubito che qualsiasi assicurazione privata si prenderebbe l'onere di garantire a vita questi farmaci, preferendo recedere dal contratto (cosi' come accade negli States).

Stato Sociale non vuol dire Stato Totalitario (alla URSS, per intenderci). Vuol dire uno Stato che tutela la Salute e la Dignità dei Cittadini, lasciando all'impresa privata libertà di azione. Nello specifico, se una persona, pur avendo le garanzie di cura da parte dello Stato, preferisce curarsi privatamente deve essere libera di farlo. Ma deve sapere che nel momento in cui non potesse più permetterselo avrebbe una struttura pubblica pronta ad assisterlo.

E' una questione di Civiltà, non di Ideologia.

numeri alla mano l'eurpa è il 7% della popolazione mondiale e spende il 50% della spesa sociale mondiale

va smontato tutto è immorale

[Entropia]

Ma il debito pubblico e relativi interessi non sono un invenzione, ma un dato di fatto con cui si deve convivere.

In Italia uno dei problemi è che quelli che lavorano sono di meno di quelli che vivono o di rendita o a sbafo di chi lavora: che spesso, hanno pure un tenore di vita superiore.

Se poi mi dici che una persona dovrebbe avere il diritto di andar in pensione dopo 40 anni di lavoro concordo, ma in proporzione ai contributi versati (quindi se ci vado a 60 anni, con conto della serva, circa il 55% dell'ultimo stipendio) e senza gravare di un centesimo su chi produce.

Concordo su lotta all'evasione e riforma fiscale che premi lavoro e penalizzi rendite e patrimoni; ma il tutto finalizzato a stimolare il lavoro e l'impresa, non chi poltrisce

Preferisco che mi venga restituito tutto il malloppo con gli interessi di 43 anni, Sono soldi miei e non gravo sulle generazioni future!

[anton]

Come ho detto milioni di volte è ovvio che ci debba essere corrispondenza fra quanto versato e quanto percepito, fosse solo per un senso di Giustizia. Ma due sono i punti fermi: il primo è che la pensione vada raggiunta ad una età dove la soddisfazione più grande non sia di aver mangiato semolino ed avere una coperta sulle ginocchia e la seconda che non abbia un importo da soglia di povertà. Perché se metti il solo contributivo a persone che hanno cominciato a lavorare tardi, con lavori precari e sottopagati, ci ritroveremmo con persone senza avere mai i requisiti per la pensione e, anche quando raggiunti, con una pensione da fame.

Sul fatto di non gravare un centesimo su chi produce come la mettiamo con la Sanità? Sospendiamo e facciamo pagare di tasca propria chi ha una malattia invalidante e grave una volta che si è speso più di quanto questo abbia versato? Non è accettabile.

Mi scuso per con Marximiliano per l'OT.

c'è anche il fatto che molta gente per tutta la vita ha avuto salari da fame grazie alla corruzione di partiti e sindacati... quando andrà in pensione avrà ancora meno... mentre chi si è arrichito grazie ai privilegi difesi da partiti sindacati potrà godere di rendite esentasse... come è assurdo che questi patrimoni poi vadano agli eredi, spesso estranei all'asse famliare sempre esentssse grazie ai marchingegni varati nei secoli da governi e istituzioni extra governative corrotte o gestite dagli stessi capitalisti.

[Indra88]

numeri alla mano l'eurpa è il 7% della popolazione mondiale e spende il 50% della spesa sociale mondiale

va smontato tutto è immorale

e ovviamente il uelfar(cioè il mangiare a scrocco) è il principale attrattore migratorio, va smontato tutto

[L'anticristo]

Preferisco che mi venga restituito tutto il malloppo con gli interessi di 43 anni, Sono soldi miei e non gravo sulle generazioni future!

Mica esiste più il tuo malloppo. È stato speso tutto quanto.

Dovrai necessariamente pesare sulle generazioni future, che ti piaccia o meno.

[Entropia]

Mica esiste più il tuo malloppo. È stato speso tutto quanto.

Dovrai necessariamente pesare sulle generazioni future, che ti piaccia o meno.

Me se si sputtaneranno pure quello delle generazioni future Noi dovremmo sempre stare a 90° e dire mea culpa?

[L'anticristo]

Me se si sputtaneranno pure quello delle generazioni future Noi dovremmo sempre stare a 90° e dire mea culpa?

Esatto.

Ormai la frittata è fatta, non c'è più via d'uscita.

[Entropia]

Esatto.

Ormai la frittata è fatta, non c'è più via d'uscita.

C'è sempre una via d'uscita, Il fatto è che ci vorrebbe uno statista al governo non camerieri!

[Sheldon Cooper]

Dovete lottare affinché tutti i lavoratori godano come degli Alitaliani.
Non togliere i privilegi a loro, bensì estenderli a tutti.

Io mi accontenterei che le tue geniali sparate le scrivessi in Fondoscala. Se non è accontentarsi di poco questo....