Peccato e peccatori

[Geralt di Rivia]

Se non addirittura la divinità stessa, come nel caso dei Faraoni o di alcuni Imperatori.

Ma se ti ho pure un citato un brano dell'Iliade di Omero come piace a te, dove la figlia Atena costringe Zeus a rimangiarsi tutto dicendo che aveva solo cazzeggiato.
E meno male che Zeus sarebbe un dittatore come Geova che può comandare tutti.

[Geralt di Rivia]

Concludendo per dimostare quanto siano falsi i vostri paragoni tra Zeus e Geova, basta fare un esempio a caso.

Quando Ade, rapisce Persefone figlia di Zeus, lui non va mica negli Inferi a prendersela con la forza.

Rimane sempre li a fare compagnia ad Ade, al massimo ci sono periodi in cui può uscire per occuparsi di altre cose, ma poi torna sempre li.

Se Zeus potesse sfidare tutti gli altri dei sarebbe impossibile, e invece Zeus ha più o meno la stessa potenza dei suoi fratelli Poseidone e Ade, quindi non è assolutamente onnipotente.

[Marietto]

Omero, nell'Iliade dice chiarissimamente che tutte le divinità, insieme e molto sudando, non riuscirebbero a spostare Zeus di un solo millimetro mentre Zeus, senza il minimo sforzo, può trascinare tutti gli dei, messi insieme, e con essi la terra ed il cielo.

Questo significa che, secondo Omero, Zeus è enormemente più potente degli altri dei che, quindi, non sono "più o meno al suo livello".

Dopodiché, Atena non costringe Zeus a rimangiarsi tutto, ella riverentemente chiede di poter offrire consiglio agli Argivi, e Zeus benevolmente glielo concede, ma le divinità non interverranno più attivamente, nella guerra, esattamente come Zeus aveva ordinato e comandato.

[Geralt di Rivia]

Omero, nell'Iliade dice chiarissimamente che tutte le divinità, insieme e molto sudando, non riuscirebbero a spostare Zeus di un solo millimetro mentre Zeus, senza il minimo sforzo, può trascinare tutti gli dei, messi insieme, e con essi la terra ed il cielo.

Questo significa che, secondo Omero, Zeus è enormemente più potente degli altri dei che, quindi, non sono "più o meno al suo livello".

Dopodiché, Atena non costringe Zeus a rimangiarsi tutto, ella riverentemente chiede di poter offrire consiglio agli Argivi, e Zeus benevolmente glielo concede, ma le divinità non interverranno più attivamente, nella guerra, esattamente come Zeus aveva ordinato e comandato.

Marietto è inutile che cerchi di girare le carte in tavola come vuoi tu, l'Iliade come tutte le altre storie dice chiaramente che Zeus non è onnipotente, perchè per sconfiggere suo padre deve accettare l'aiuto di tutti i suoi fratelli e sorelle, perchè da solo non può sconfiggere Crono.

Quindi non è più forte di tutti messi insieme, ma ha un potere più grande perchè è il padre degli dei, e quindi deve essere per forza più forte, però l'Iliade dice che Zeus non può comandare nei regni di Poseidone e Ade, quindi neanche può spostare di un millimetro i suoi fratelli, che hanno un potere più o meno uguale al suo.

Altrimenti Zeus sarebbe andato a riprendersi Persefone dal Regno degli Inferi, cosa che non ha fatto perchè non ha un potere più grande dei suoi fratelli, e quindi deve lasciare sua figlia nel Regno degli Inferi, quindi ha dei limiti che tu eviti accuratamente di dire. come anche sua figlia che obbliga Zeus a lasciare che gli dei interferiscano nella guerra, contro il volere di Zeus, anche se in modo diverso.

Se avesse un potere paragonabile a quello di Geova, come tu vorresti far credere, avrebbe comandato pure i regni di Poseidone e Ade, ma siccome questo non succede, visto che negli Inferi e nei Mari non può decidere nulla, allora quello che dici tu è semplicemente falso, da qualunque punto di vista te la vuoi girare la frittata.

[Geralt di Rivia]

Poi gli Dei hanno pregi e difetti, proprio perchè devono essere simili agli esseri umani.

Quindi sono anche persone interessanti, perchè hanno personalità complesse.

Ad es. i continui tradimenti di Zeus alla moglie Era, sono perfettamente giustificati dal fatto che Zeus ed Era sono fratello e sorella.

Entrambi sono nati da Crono e Rea, e quindi sono costretti ad accoppiarsi perchè all'inizio esistono poche divinità e quindi non hanno scelta.

Quando però la mitologia si allarga a nuove forme di vita, Zeus giustamente cerca altre donne perchè è imbarazzato dal fatto di essere sposato con sua sorella.

La sorella Era se ne frega perchè lo vuole tutto per sè, ma ovviamente è una cosa assolutamente normale cercare donne diverse dalla propria sorella, come puoi vedere le religioni politeiste sono molto affascinanti.

Il tradimento di Zeus non è semplice cattiveria.

[Geralt di Rivia]

Ma quando mai sono stati imposti come verita' assoluta ?

Ben diverso invece per il nefasto mono-teismo.


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La differenza è che le religioni politeiste hanno spiegazioni molto più razionali.

I monoteisti ti dicono che è cosi e basta.

[Marietto]

Marietto è inutile che cerchi di girare le carte in tavola come vuoi tu, l'Iliade come tutte le altre storie dice chiaramente che Zeus non è onnipotente, perchè per sconfiggere suo padre deve accettare l'aiuto di tutti i suoi fratelli e sorelle, perchè da solo non può sconfiggere Crono.

Quindi non è più forte di tutti messi insieme, ma ha un potere più grande perchè è il padre degli dei, e quindi deve essere per forza più forte, però l'Iliade dice che Zeus non può comandare nei regni di Poseidone e Ade, quindi neanche può spostare di un millimetro i suoi fratelli, che hanno un potere più o meno uguale al suo.

Altrimenti Zeus sarebbe andato a riprendersi Persefone dal Regno degli Inferi, cosa che non ha fatto perchè non ha un potere più grande dei suoi fratelli, e quindi deve lasciare sua figlia nel Regno degli Inferi, quindi ha dei limiti che tu eviti accuratamente di dire. come anche sua figlia che obbliga Zeus a lasciare che gli dei interferiscano nella guerra, contro il volere di Zeus, anche se in modo diverso.

Se avesse un potere paragonabile a quello di Geova, come tu vorresti far credere, avrebbe comandato pure i regni di Poseidone e Ade, ma siccome questo non succede, visto che negli Inferi e nei Mari non può decidere nulla, allora quello che dici tu è semplicemente falso, da qualunque punto di vista te la vuoi girare la frittata.

Omero dice chiaramente che tutti gli dei, unendo i loro sforzi e molto sudando, non riuscirebbero a spostare di un millimetro Zeus mentre quest'ultimo, senza alcuno sforzo, potrebbe trascinarli tutti e, con essi, la terra ed il mare: quindi Zeus è enormemente più potente degli altri dei che non sono "più o meno al suo livello", come erroneamente sostieni.

Anche prendendo per buono quanto affermi, ovvero che Poseidone ed Ade godano di potere assoluto, nei rispettivi regni, ciò sarebbe del tutto irrilevante, dalla nostra prospettiva: l'essere umano non è una creatura marina o infernale, bensì è un animale terrestre e, sulla terra, la divinità suprema è Zeus che, non a caso, è il re degli dei.

Inoltre, il tuo ragionamento è fondamentalmente sbagliato perché, anche immaginando che non vi sia una divinità che prevale nettamente sulle altre, ciò non sarebbe garanzia di maggiore giustizia o di maggiore libertà, a vantaggio degli uomini: saremmo comunque formiche, in preda al volere ed ai capricci di esseri che possono schiacciarci quando più gli pare e piace.

Infine, una piccola curiosità: ma tu davvero credi all'esistenza di Zeus, Poseidone e Ade?

[Geralt di Rivia]

Omero dice chiaramente che tutti gli dei, unendo i loro sforzi e molto sudando, non riuscirebbero a spostare di un millimetro Zeus mentre quest'ultimo, senza alcuno sforzo, potrebbe trascinarli tutti e, con essi, la terra ed il mare: quindi Zeus è enormemente più potente degli altri dei che non sono "più o meno al suo livello", come erroneamente sostieni.

Anche prendendo per buono quanto affermi, ovvero che Poseidone ed Ade godano di potere assoluto, nei rispettivi regni, ciò sarebbe del tutto irrilevante, dalla nostra prospettiva: l'essere umano non è una creatura marina o infernale, bensì è un animale terrestre e, sulla terra, la divinità suprema è Zeus che, non a caso, è il re degli dei.

Inoltre, il tuo ragionamento è fondamentalmente sbagliato perché, anche immaginando che non vi sia una divinità che prevale nettamente sulle altre, ciò non sarebbe garanzia di maggiore giustizia o di maggiore libertà, a vantaggio degli uomini: saremmo comunque formiche, in preda al volere ed ai capricci di esseri che possono schiacciarci quando più gli pare e piace.

Infine, una piccola curiosità: ma tu davvero credi all'esistenza di Zeus, Poseidone e Ade?

Omero dice chiaro e tondo che Zeus non è onnipotente, perchè deve spartire il potere con i suoi fratelli e sorelle, e perfino la figlia Atena, ha il potere di fare cambiare idea a suo padre, lasciando che gli dei interferiscano in modo diverso sulle battaglie terrestri, quindi Zeus è ovviamente più potente degli altri dei, altimenti non sarebbe il padre degli dei, ma il suo potere ha dei limiti.

Tu ovviamente di Omero prendi solo un pezzettino che fa comodo a te, e ignori bellamente il resto, perchè l'Iliade e l'Odissea sono storie enormi, e ci sono numerosi esempi di come il potere di Zeus si possa contrastare, perchè le divinità classiche hanno tanti nemici, e Zeus mica ha il potere di eliminarli da solo, anzi deve farsi aiutare dalla sua famiglia.

Infine, le divinità polititeiste non si comportano da dittatori, ma danno al popolo la libertà di seguirli o meno, se obbedisci a loro, ti possono aiutare nella vita di tutti i giorni, quando sei in difficoltà, se invece preferisci ignorarli sei libero di farlo, ovviamente se non li preghi ti devi arrangiare da solo, ma di sicuro non ti puniscono per questo, ad es. il suicidio nelle vecchie religioni non è affatto un peccato.

Per me Zeus, Poseidone e Ade possono esistere in un mondo alternativo al nostro, ma ovviamente nessuno ha la prova.

[Marietto]

Omero dice chiaro e tondo che Zeus non è onnipotente, perchè deve spartire il potere con i suoi fratelli e sorelle, e perfino la figlia Atena, ha il potere di fare cambiare idea a suo padre, lasciando che gli dei interferiscano in modo diverso sulle battaglie terrestri, quindi Zeus è ovviamente più potente degli altri dei, altimenti non sarebbe il padre degli dei, ma il suo potere ha dei limiti.

Tu ovviamente di Omero prendi solo un pezzettino che fa comodo a te, e ignori bellamente il resto, perchè l'Iliade e l'Odissea sono storie enormi, e ci sono numerosi esempi di come il potere di Zeus si possa contrastare, perchè le divinità classiche hanno tanti nemici, e Zeus mica ha il potere di eliminarli da solo, anzi deve farsi aiutare dalla sua famiglia.

Infine, le divinità polititeiste non si comportano da dittatori, ma danno al popolo la libertà di seguirli o meno, se obbedisci a loro, ti possono aiutare nella vita di tutti i giorni, quando sei in difficoltà, se invece preferisci ignorarli sei libero di farlo, ovviamente se non li preghi ti devi arrangiare da solo, ma di sicuro non ti puniscono per questo, ad es. il suicidio nelle vecchie religioni non è affatto un peccato.

Per me Zeus, Poseidone e Ade possono esistere in un mondo alternativo al nostro, ma ovviamente nessuno ha la prova.

Tutti bravi ragazzi, questi dei greci, ti aiutano, se glielo chiedi, altrimenti ti lasciano in pace e magari ti buttano anche la spazzatura, come favore non richiesto...

Intanto, il vaso contenente tutti i mali (malattia, vecchiaia e morte), chi lo donò, a Pandora, sapendo benissimo che lo avrebbe aperto? Sarà stato quel gran cattivone di Geova, travestito da Zeus, irato perché Prometeo aveva rubato il fuoco, donandolo agli uomini...

[Geralt di Rivia]

Tutti bravi ragazzi, questi dei greci, ti aiutano, se glielo chiedi, altrimenti ti lasciano in pace e magari ti buttano anche la spazzatura, come favore non richiesto...

Intanto, il vaso contenente tutti i mali (malattia, vecchiaia e morte), chi lo donò, a Pandora, sapendo benissimo che lo avrebbe aperto? Sarà stato quel gran cattivone di Geova, travestito da Zeus, irato perché Prometeo aveva rubato il fuoco, donandolo agli uomini...

Vabbè, allora fai apposta a non capire, gli dei hanno pregi e difetti come le persone normali, quindi la gente si può identificare a loro, ovviamente mica sei costretto a seguire loro se non ti piacciono, ti lasciano libero di fare quello che ti pare e piace, non sei perseguitato come fa Geova.

Ma dire che Zeus è identico a Geova è una cazzata bella e buona, perchè appunto Zeus non può comandare a bacchetta gli dei, come appunto tu hai ammesso senza neanche volerlo, perchè appunto i parenti come Prometeo disobbedivano continuamente a Zeus facendolo incazzare, e poi hai bellamente ignorato i miei esempi di Poseidone e Ade, che avendo aiutato Zeus contro Crono, hanno diritto ad avere lo stesso potere più o meno.