Crypto: Chi c'investe?

[Amati75]

Uno dei profili che seguo con piu' attenzione ha cosi "sentenziato" :

" $BTC UPDATE
From 65k down to 20k or 13k,and back up to a strong 143k-145k "

Ad oggi tale profilo ha "azzeccato" 8 volte su 10 i cambi di direzione del mercato, o su o giu', direi quindi che fa un analisi il quanto accurata possibile.


Ricordarsi sempre gli stop loss in movimento, cosi uno sta tranquillo.

[Amati75]

Veramente tu percepisci un rischio cosi' alto che neppure dinanzi alla prospettiva di rendimenti a due cifre ti dai una smossa ad informarti.

[Tiresia]

Veramente tu percepisci un rischio cosi' alto che neppure dinanzi alla prospettiva di rendimenti a due cifre ti dai una smossa ad informarti.

Noi puntiamo ai rendimenti a 3 cifre.

Quelli senza rischio, grazie agli stop loss.

[Amati75]

Noi puntiamo ai rendimenti a 3 cifre.

Quelli senza rischio, grazie agli stop loss.

Ci tolga una curiosita', quanto le hanno fottuto per avere un simil astio contro ogni strumento che serve appunto per limitare l' esposizione ai rischi?

Evidentemente chi le ha fottuto i soldi non li ha usati e lei se le presa molto a male.


Si sfoghi.

[Alexandri Magni]

Aspetta (parecchio) e spera (invano)....


Potranno andar su ed andar giu', ma non spariranno, anzi.


Esempio pratico, la Fondazione Algorand (un blockchain che ha come crypto Algo) e' utilizzata per tutti i diritti d'autore della SIAE cosi come e' la blockchain sulla quale ad esempio la Colombia sta basando i passporti digitali per i vaccinati, ecc ecc.. ovvero vi sono applicazioni pratiche molto reali, che sempre di piu' entreranno a far parte del mainstream.



SIAE RAPPRESENTA I DIRITTI DEGLI AUTORI CON ASSET DIGITALI: CREATI PIÙ DI 4.000.000 DI NFT SULL’INFRASTRUTTURA BLOCKCHAIN DI ALGORAND

https://www.siae.it/it/iniziative-e-news/siae-rappresenta-i-diritti-degli-autori-con-asset-digitali-creati-pi%C3%B9-di-4000000


VitalPass is the first digital passport created to track Covid-19 vaccination through advanced blockchain technology from Algorand to guarantee security, traceability, and transparency during the vaccination process across Latin America.

https://finance.yahoo.com/news/vitalpass-first-blockchain-based-system-150000546.html

La blockchain è interessante, ma tutto questo mining per creare sostanzialmente aria fritta è una ridicolaggine, prima di tutto le cosiddette criptovalute ormai nemmeno vengono considerate per quello che dovrebbero essere e cioè delle valute alternative a quelle ufficiali ma solo un modo per fare investimenti con aspettativa di grandi guadagni, ormai conosco persone di ogni estrazione sociale dal macellaio al commerciante di ferro dove ci investono i risparmi guadagnati in anni di duro lavoro, sembra il periodo prima della crisi del '29 dove persino i bidelli delle scuole si mettevano a comprare azioni.

Peccato che in questi casi c'è sempre quello più furbo che ci guadagnerà e una massa di poveri gonzi che invece vedranno i propri risparmi andare in fumo.

E io intanto per questa idiozia collettiva devo sborsare fior di quattrini per una nuova scheda grafica che mi serve per giocare al computer.

[Amati75]

La blockchain è interessante, ma tutto questo mining per creare sostanzialmente aria fritta è una ridicolaggine, prima di tutto le cosiddette criptovalute ormai nemmeno vengono considerate per quello che dovrebbero essere e cioè delle valute alternative a quelle ufficiali ma solo un modo per fare investimenti con aspettativa di grandi guadagni, ormai conosco persone di ogni estrazione sociale dal macellaio al commerciante di ferro dove ci investono i risparmi guadagnati in anni di duro lavoro, sembra il periodo prima della crisi del '29 dove persino i bidelli delle scuole si mettevano a comprare azioni.

Peccato che in questi casi c'è sempre quello più furbo che ci guadagnerà e una massa di poveri gonzi che invece vedranno i propri risparmi andare in fumo.

E io intanto per questa idiozia collettiva devo sborsare fior di quattrini per una nuova scheda grafica che mi serve per giocare al computer.

Mica tutte le crypto richiedono di mining, esempio, quella citata, Algorand, NON e' possibile fare il mining ed e' carbon negative.

Ci sono oltre 5000 fra Coins e Tokens, mica esiste solo il BTC che non e' ne il piu' veloce, ne il meno (per le transazioni) e richiede molta energia (anche sempre piu' mining farms stanno investendo nelle rinnovabili), semplicemente e' il "king" si e' trasformato nell oro digitale, e come tale rimmarra[', ne vedo coem sia qualcosa di starno, il sistema economico sono anni che si sta spostando, in buona parte sul digitale , non vedo per quale ragione, valute, assets etc etc non finiscano poi per andare in tale direzione, non tutti ovviamente.

Fra alti e' bassi, non vi e' nessun asset class che abbia dato fgli stessi ritorni negli ultimi 10 anni... le bolle reali, quelle vere, NON durano 10 anni... la famosa bolla dei Tulipani, de facto duro' 3 mesi, (tanto per usare un esempio storico che viene sempre citato).


In sintesi.. le crypto non vanno da nessuna parte, cosi come l' Internet non ando' da nessuna parte dopo lo scoppio della DotCom o come le ferrovie non se ne andarono da nessuna post scopppio bolla delle ferrovie nel XIX Secolo.

[Alexandri Magni]

Mica tutte le crypto richiedono di mining, esempio, quella citata, Algorand, NON e' possibile fare il mining ed e' carbon negative.

Ci sono oltre 5000 fra Coins e Tokens, mica esiste solo il BTC che non e' ne il piu' veloce, ne il meno (per le transazioni) e richiede molta energia (anche sempre piu' mining farms stanno investendo nelle rinnovabili), semplicemente e' il "king" si e' trasformato nell oro digitale, e come tale rimmarra[', ne vedo coem sia qualcosa di starno, il sistema economico sono anni che si sta spostando, in buona parte sul digitale , non vedo per quale ragione, valute, assets etc etc non finiscano poi per andare in tale direzione, non tutti ovviamente.

Fra alti e' bassi, non vi e' nessun asset class che abbia dato fgli stessi ritorni negli ultimi 10 anni... le bolle reali, quelle vere, NON durano 10 anni... la famosa bolla dei Tulipani, de facto duro' 3 mesi, (tanto per usare un esempio storico che viene sempre citato).


In sintesi.. le crypto non vanno da nessuna parte, cosi come l' Internet non ando' da nessuna parte dopo lo scoppio della DotCom o come le ferrovie non se ne andarono da nessuna post scopppio bolla delle ferrovie nel XIX Secolo.

Forse non hai capito che non parlo di cripto-valute legate a fini pratici, è la massa di gente che sta correndo a comprare o fare mining di Bitcoin per avere cosa in mano? Un valuta che se vogliono possono rifiutarti di scambiare con beni utili?

Ti faccio presente che per quanto le valute tradizionali abbiano anch'esse un valore effimero se considerate per quello che sono almeno hanno dalla loro parte la legge dello stato che ne impone la loro convertibilità in beni e servizi.

Le cripto valute non hanno nulla di simile e quando tutta questa bolla scoppierà magari non ti basteranno tutti i bitcoin che vuoi anche solo per prenderti un caffè.

Persino il Petro la cripto-valuta del Venezuela ha basi più solide dato che è sostenuto dalle risorse petrolifere e minerarie del paese e questo la dice lunga sull'entità della follia collettiva che ormai si è creata dietro a questa pagliacciata.

[Amati75]

Forse non hai capito che non parlo di cripto-valute legate a fini pratici, è la massa di gente che sta correndo a comprare o fare mining di Bitcoin per avere cosa in mano? Un valuta che se vogliono possono rifiutarti di scambiare con beni utili?

E chi te lo vieterebbe...?

Ci hanno provato in Cina (almeno 3 volte), in India (lo annunciano 2 volte l' anno)... risultato? ZERO ASSOLUTO.


Essendo decentralizzato... come esattamente te lo bloccherebbero?


Cosa fa il macellaio poi e' irrelevante nel contesto del discorso, anche durante la dot.com i "macellai" compravano le azionie, e molti son rimasti fregati, ti pare che l' Internet sia sparito?

Ti faccio presente che per quanto le valute tradizionali abbiano anch'esse un valore effimero se considerate per quello che sono almeno hanno dalla loro parte la legge dello stato che ne impone la loro convertibilità in beni e servizi.

Anche il Bolivar e' imposta dalla legge dello stato dentro i confini Venezuelani, eppure tra la gente comune le transazioni o sono fatte in Dollari, Euro o... crypto, ed il Venezuela non e' certo l' unico esempio.

Esempio banale:


Faced with hyperinflation and borders closed to humanitarian aid, Venezuelans are turning to cryptocurrency as a workaround of government control of money. Aid providers say digital currencies are becoming an important route to bypassing corruption or repressive regimes.

https://www.rollcall.com/2019/09/10/...ion-inflation/

Le cripto valute non hanno nulla di simile e quando tutta questa bolla scoppierà magari non ti basteranno tutti i bitcoin che vuoi anche solo per prenderti un caffè.

Da quando valeva 1$ ad ora che ne vale aprox 40/42,000$ queste previsioni d' imminente disastro dovrebbero poi essere messe a confronto con la realta'.

Se la nostra opinione e' constantemente e ripetutamente presa a mazzate dalla realta', penso che sarebbe logico, come minimo, controllare dove l'opinione abbia falle.


Dai 10,000 BTC pagati per una pizza nel 2010 se non rammento male.. quante pizze ci compri con 1 btc oggi?

Persino il Petro la cripto-valuta del Venezuela ha basi più solide dato che è sostenuto dalle risorse petrolifere e minerarie del paese e questo la dice lunga sull'entità della follia collettiva che ormai si è creata dietro a questa pagliacciata.

Dai su... ora stai pisciando fuori dall' urinale Alxander.

Il fatto che il Petro sia basato su propieta' del GOVERNO VENEZUELANO lo rende appunto un asset/cryuptocurr che nessuno compra.. difatti... ah percerto durante l' ICO del Petro.. lo potevi comrpare anche con.. Bitcoin ed Ethereum


Ovvero il Gov Venezuelano ti vendeva 1 PTR (= 1 barile di Petrolio) a scamvio di Btc ed Eth... che stando a cio' che pensate... nessuno vorrebbe,.,,

[Alexandri Magni]

E chi te lo vieterebbe...?

Ci hanno provato in Cina (almeno 3 volte), in India (lo annunciano 2 volte l' anno)... risultato? ZERO ASSOLUTO.

Forse non hai capito che il soggetto che può rifiutare di scambiare criptovalute con beni reali è il commerciante, il produttore, chiunque produca un bene tangibile, quello che ha fatto Musk è solo una avvisaglia di quello che può succedere. Può succedere benissimo che grandi gruppi rastrellino bitcoin a destra e a sinistra, che facciano poi un annuncio che accetteranno pagamenti in bitcoin per farne salire il valore, venderli per poi tirarsi indietro dalla dichiarazione precedente lasciando con un pugno di mosche in mano i gonzi che ci hanno creduto.

Essendo decentralizzato... come esattamente te lo bloccherebbero?


Cosa fa il macellaio poi e' irrelevante nel contesto del discorso, anche durante la dot.com i "macellai" compravano le azionie, e molti son rimasti fregati, ti pare che l' Internet sia sparito?

Ma guarda che non sto discutendo sulle applicazioni pratiche che sicuramente ci sono, piuttosto sono assolutamente disincantato dalla massa di beoti che si buttano nell'investire i propri risparmi magari convinti da imbonitori di vario genere.

Anche il Bolivar e' imposta dalla legge dello stato dentro i confini Venezuelani, eppure tra la gente comune le transazioni o sono fatte in Dollari, Euro o... crypto, ed il Venezuela non e' certo l' unico esempio.

Avanti non puoi prendere il Venezuela come un esempio di stato che segua politiche economiche quantomeno normali, quasi tutti i stati hanno politiche economiche adeguate e non si ritrovano in una situazione di iperinflazione.

Esempio banale:


Faced with hyperinflation and borders closed to humanitarian aid, Venezuelans are turning to cryptocurrency as a workaround of government control of money. Aid providers say digital currencies are becoming an important route to bypassing corruption or repressive regimes.
https://www.rollcall.com/2019/09/10/...ion-inflation/

Una applicazione delle cripto valute talmente di nicchia che è assolutamente irrilevante nel grande quadro dell'argomento.

Da quando valeva 1$ ad ora che ne vale aprox 40/42,000$ queste previsioni d' imminente disastro dovrebbero poi essere messe a confronto con la realta'.

Se la nostra opinione e' constantemente e ripetutamente presa a mazzate dalla realta', penso che sarebbe logico, come minimo, controllare dove l'opinione abbia falle.


Dai 10,000 BTC pagati per una pizza nel 2010 se non rammento male.. quante pizze ci compri con 1 btc oggi?

Forse ne valeva la pena di comprarli quando con 10,000 potevi comprare un pizza se te li accettavano, al massimo se non te li accettavano hai perso poi solo una pizza.

Adesso invece se non te li accettano pensa quante pizze hai perso.

Dai su... ora stai pisciando fuori dall' urinale Alxander.

Il fatto che il Petro sia basato su propieta' del GOVERNO VENEZUELANO lo rende appunto un asset/cryuptocurr che nessuno compra.. difatti... ah percerto durante l' ICO del Petro.. lo potevi comrpare anche con.. Bitcoin ed Ethereum


Ovvero il Gov Venezuelano ti vendeva 1 PTR (= 1 barile di Petrolio) a scamvio di Btc ed Eth... che stando a cio' che pensate... nessuno vorrebbe,.,,

Ma guarda che il fatto che macellai e bidelli si buttano sui Bitcoin e non sul Petro non vuol dire che il primo è un investimento migliore, semplicemente in tanti si illudono di fare soldi facili, quando poi forse meglio investire su asset che difficilmente potranno mai scendere sotto una certa soglia ma che anzi sul lungo periodo potranno solo aumentare di valore, poi personalmente io investirei sull'oro ma pure una cripto currency di uno stato fallito che si poggia sul petrolio è cento volte più sicura di una cripto currency che si basa sul nulla.

[Amati75]

Forse non hai capito che il soggetto che può rifiutare di scambiare criptovalute con beni reali è il commerciante, il produttore, chiunque produca un bene tangibile, quello che ha fatto Musk è solo una avvisaglia di quello che può succedere. Può succedere benissimo che grandi gruppi rastrellino bitcoin a destra e a sinistra, che facciano poi un annuncio che accetteranno pagamenti in bitcoin per farne salire il valore, venderli per poi tirarsi indietro dalla dichiarazione precedente lasciando con un pugno di mosche in mano i gonzi che ci hanno creduto.

Considerando che VISA e Mastercard ora permettono ai commercianti d'accettare direttamente crypto , direi che il tuo scenario e' alquanto lontano dalla realta', evidentemente vi e' tale richiesta:


https://www.mastercard.com/news/pers...o-our-network/


https://fortune.com/2021/03/29/visa-crypto-business/


Ripeto, vi e' come si pensa a livello individuale (opinione) e poi vi e' cosa la realta' e', o le due cose vanno nella stessa direzione o la realta' e' quella che ha ragione per default.

Ma guarda che non sto discutendo sulle applicazioni pratiche che sicuramente ci sono, piuttosto sono assolutamente disincantato dalla massa di beoti che si buttano nell'investire i propri risparmi magari convinti da imbonitori di vario genere.

Cioe', la stessa cosa che accade nel mercato azionario.. o con i simil "Tango Bonds".... dove sarebbe la novita' ?

Avanti non puoi prendere il Venezuela come un esempio di stato che segua politiche economiche quantomeno normali, quasi tutti i stati hanno politiche economiche adeguate e non si ritrovano in una situazione di iperinflazione.

Non hai detto che le valute fiat hanno valore perche' sono imposte per legge? Che sia il Venezuela o che sia la Germania, dentro i confini di tali stati la valuta e' imposta per legge.. senza se e senza ma.

Evidentemente quindi, tale fattore ha un importanza... entro determinati parametri e non e' un assoluto.

Come indicato poi, non e' mica cosa che accade solo in Venezuela.

Una applicazione delle cripto valute talmente di nicchia che è assolutamente irrilevante nel grande quadro dell'argomento.

Ti ho fatto un semplicissimo esempio... quanti altri ne vuoi?
Scusa ma mi stai rispondendo in base alla tua opinione e veduta ideologica senza neanche fare lo sforzo d'informarti.... Per cortesa, non mi fiire come il @Tiresia....

Forse ne valeva la pena di comprarli quando con 10,000 potevi comprare un pizza se te li accettavano, al massimo se non te li accettavano hai perso poi solo una pizza.

Adesso invece se non te li accettano pensa quante pizze hai perso.

E nel mentre che approcci la question con un evidente paraocchi ideologico (senza offesa)... la realta' sta andando in direzione opposta, Mastecard e Visa docet.

Ma guarda che il fatto che macellai e bidelli si buttano sui Bitcoin e non sul Petro non vuol dire che il primo è un investimento migliore, semplicemente in tanti si illudono di fare soldi facili, quando poi forse meglio investire su asset che difficilmente potranno mai scendere sotto una certa soglia ma che anzi sul lungo periodo potranno solo aumentare di valore, poi personalmente io investirei sull'oro ma pure una cripto currency di uno stato fallito che si poggia sul petrolio è cento volte più sicura di una cripto currency che si basa sul nulla.

Eh gia'... l'' oro... che in termini reali vale MOLTO meno oggi... del picco che raggiunse nel 1980.

1980: 1 oz d'oro 850$ o l' equivalente di $2,917.69 oggi.

Valore 1 Oz d'oro oggi $ 1,880.71


$2,917.69 > $1,880.71

O


Gen 2010 prezzo per Oz D'oro $1,113 o $ 1371.71 oggi

BTC Inizo 2010: $0.0008/1 btc

Prezzo attuale $40,300


Non sto neanche a calcolarti il ROI.....



11 anni... non qualche mese.