Quanto ti senti Laico?

[LEONIDA]

Noi non vogliamo imporre uno stato ateo, ma uno stato laico.


Libera chiesa in libero stato.

Ti ricorda niente ?

ripeto: non ti fidare di me, guarda in un qualunque dizionario di italiano.
laicità vuol dire semplicemente separazione tra Stato E autorità religiose.
vuol dire che il premier non è anche sacerdote.
stop, punto.

che poi alcuni (i relativisti) la interpretino come "divieto del parlamento di approvare leggi morali" è un discorso di ideologia.

anche io sono laico, anche la Chiesa è per la laicità, per la separazione tra Stato e Chiesa, ma noi vogliamo una laicità etica, che il parlamento approvi leggi cristiane.
mica noi vogliamo che lo Stato sia anche la Chiesa!

non c'è un campo neutro: tu vuoi uno Stato che non si occupi di morale, quindi di fatto, ateo.
noi vogliamo un parlamento che si occupi anche di morale.

o comandate voi o comandiamo noi.
la vostra non è una "terza via", un "campo neutro" nel quale stiamo bene entrambi.

è chiaro questo no?

[LEONIDA]

Non capisco perchè per accrescere la tua dimensione religiosa hai bisogno dello Stato, e dell'obbedienza di tutto il resto del mondo. Io per credere in Dio non ho bisogno di niente altro che della mia coscienza.

non si tratta di aver bisogno dello Stato per far credere in Dio.
si tratta che lo Stato debba fare leggi giuste, punto.
e per fare leggi giuste deve occuparsi anche di regolare gli aspetti della moralità.
a me non interessa minimamente se tu credi o no in Dio o nel cristianesimo.
a me interessano cose più pratiche, che ad esempio la legge consenta solo il matrimonio monogamo tra uomo e donna, che imponga come reato il consumo di droga, lo scambio di coppia, la pedofilia.
alcuni esempi di cose, appunto, sbagliate.
tutto qui.

che può fregarmene se tu creda o no in Dio?

[Supermario]

che poi alcuni (i relativisti) la interpretino come "divieto del parlamento di approvare leggi morali" è un discorso di ideologia.

Quello è un dettame della filosofia liberale.

Infatti io sono politicamente laico e ideologicamente liberale.

Da laico voglio appunto una separazione netta fra stato e chiesa e che nessuno dei due avanzi ingerenze nella sfera dell'altro.

Come Liberale non voglio che lo stato, piuttosto che una qualsiasi setta religiosa interferisca nella mia morale.




« Nessuno mi può costringere ad essere felice a suo modo (come cioè egli si immagina il benessere degli altri uomini), ma ognuno può ricercare la felicità per la via che a lui sembra buona, purché non rechi pregiudizio alla libertà degli altri di tendere allo stesso scopo - Immanuel kant»




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[Teddy]

non si tratta di aver bisogno dello Stato per far credere in Dio.
si tratta che lo Stato debba fare leggi giuste, punto.
e per fare leggi giuste deve occuparsi anche di regolare gli aspetti della moralità.
a me non interessa minimamente se tu credi o no in Dio o nel cristianesimo.
a me interessano cose più pratiche, che ad esempio la legge consenta solo il matrimonio monogamo tra uomo e donna, che imponga come reato il consumo di droga, lo scambio di coppia, la pedofilia.
alcuni esempi di cose, appunto, sbagliate.
tutto qui.

che può fregarmene se tu creda o no in Dio?

Ma non è che il tuo concetto di giusto si indebolisce o si rafforza in base al numero delle persone che lo ritengono tale?
C'è un non so che di animalesco,nella tua visione del mondo, o si impongono le mie idee agli altri o si perisce di fronte a quella degli altri. Io credo che si debba superare questo stato delle cose.

[Hope]

ripeto: non ti fidare di me, guarda in un qualunque dizionario di italiano.
laicità vuol dire semplicemente separazione tra Stato E autorità religiose.
vuol dire che il premier non è anche sacerdote.
stop, punto.

che poi alcuni (i relativisti) la interpretino come "divieto del parlamento di approvare leggi morali" è un discorso di ideologia.

anche io sono laico, anche la Chiesa è per la laicità, per la separazione tra Stato e Chiesa, ma noi vogliamo una laicità etica, che il parlamento approvi leggi cristiane.
mica noi vogliamo che lo Stato sia anche la Chiesa!

non c'è un campo neutro: tu vuoi uno Stato che non si occupi di morale, quindi di fatto, ateo.
noi vogliamo un parlamento che si occupi anche di morale.

o comandate voi o comandiamo noi.
la vostra non è una "terza via", un "campo neutro" nel quale stiamo bene entrambi.

è chiaro questo no?

Tu parli di leggi giuste anche in altri post, ma il giusto è soggettivo!
Il Parlamento quando mette mano in questioni etico-morali non farà mai nulla di giusto o sotto il mio punto di vista o sotto il tuo.
La morale non deve imporla il Parlamento, nè lo Stato, nè la Chiesa, nè nessun altro. La morale deve viaggiare con ognuno di noi, secondo il nostro concetto di giusto, secondo la nostra idea e modo di pensare.
Questo dovrebbe garantire uno Stato laico e democratico: le libertà individuali come tutela della dignità della persona. In modo tale che ogni singolo cittadino segua un proprio percorso di vita senza che gli vengano imposte culture altrui.

[LEONIDA]

Ma non è che il tuo concetto di giusto si indebolisce o si rafforza in base al numero delle persone che lo ritengono tale?
C'è un non so che di animalesco,nella tua visione del mondo, o si impongono le mie idee agli altri o si perisce di fronte a quella degli altri. Io credo che si debba superare questo stato delle cose.

ti dico che non mi interessa minimamente a cosa credi e tu mi dici che "il mio concetto di giusto e sbagliato varia in base al consenso sociale"?
3:

io credo che tu debba comprendere lo stato reale delle cose.
che non è affatto animalesco, ma semplicemente umano.
lo stato, la legge, non può essere una via di mezzo tra l'ateo e il cristiano.
non si capisce in base a quale strano ragionamento, non vi sentiate ridicoli all'affermare che lo Stato ateo sia uno Stato neutro che fa contenti atei e cristiani....mah....misteri dei relativisti!

[LEONIDA]

Tu parli di leggi giuste anche in altri post, ma il giusto è soggettivo!
Il Parlamento quando mette mano in questioni etico-morali non farà mai nulla di giusto o sotto il mio punto di vista o sotto il tuo.
La morale non deve imporla il Parlamento, nè lo Stato, nè la Chiesa, nè nessun altro. La morale deve viaggiare con ognuno di noi, secondo il nostro concetto di giusto, secondo la nostra idea e modo di pensare.
Questo dovrebbe garantire uno Stato laico e democratico: le libertà individuali come tutela della dignità della persona. In modo tale che ogni singolo cittadino segua un proprio percorso di vita senza che gli vengano imposte culture altrui.

se tu vuoi vivere in uno Stato del genere, nel quale scambi di coppia, orge, pedofilia, sadomasochismo, drogarsi, matrimonio poligamico, monogamico, e via discorrendo fino a qualunque norma etica, siano tutte "opinioni" nel quale lo Stato non debba metter becco, è un problema tuo!
perché vuoi impormi di vivere in uno Stato del genere?
perchè per te è giusto!
ma per me è un porcile nauseabondo!
come vedi entrambi vogliamo imporre ciò che riteniamo giusto.

[Teddy]

ti dico che non mi interessa minimamente a cosa credi e tu mi dici che "il mio concetto di giusto e sbagliato varia in base al consenso sociale"?
3:

io credo che tu debba comprendere lo stato reale delle cose.
che non è affatto animalesco, ma semplicemente umano.
lo stato, la legge, non può essere una via di mezzo tra l'ateo e il cristiano.
non si capisce in base a quale strano ragionamento, non vi sentiate ridicoli all'affermare che lo Stato ateo sia uno Stato neutro che fa contenti atei e cristiani....mah....misteri dei relativisti!

Non credo che quello che dici sia poi così rispondente alla morale cristiana, basata sul'amore e non sull'imposizione. Se Cristo l'avesse pensata come te sarebbe nato figlio di Imperatore e non figlio di falegname!

[LEONIDA]

Non credo che quello che dici sia poi così rispondente alla morale cristiana, basata sul'amore e non sull'imposizione. Se Cristo l'avesse pensata come te sarebbe nato figlio di Imperatore e non figlio di falegname!

non mi sembra che Cristo andasse in giro dicendo "cosi è giusto, però fate come vi pare, tanto Dio vuole che seguiate i vostri desideri!"

forse lo scambi per qualche hippie....

[Granitico]

ZERO