Della democrazia che non abbiamo

[cireno]

Ci sono personaggi qui sul forum che continuano a parlare di democrazia indicando i Paesi occidentali come i depositari di questo sistema sociale. Io non sono molto in sintonia con questi amici, a mio modo di vedere noi occidentali abbiamo solo una parvenza di democrazia, cioè a dire abbiamo la democrazia che chi davvero comanda ci fa credere che abbiamo.
Alcuni anni fa ho scritto queste parole. Le incollo

Voglio parlare di una questione essenziale: la democrazia.

Comincio invitando chi legge a meditare sulla supposta democrazia che abbiamo in Occidente, perché io sono convinto che la democrazia sia una cosa diversa da quella che qui viene spacciata come tale.
Secondo il Sabatini Coletti democrazia significa “ Concezione politica fondata sui principi della sovranità popolare, dell'uguaglianza giuridica dei cittadini, dell'attribuzione di diritti e doveri sanciti dalla costituzione, della separazione e indipendenza dei poteri” e quindi io sono costretto a pensare che di democrazia in Italia, ma non solo, non ce ne sia, a meno di voler credere che per democrazia si intenda “andare a votare per questo o quel partito”. Perché vorrei sapere, in primis, dove sta la “sovranità popolare”. Siamo certi di esercitare una qualche forma di “sovranità” sulla conduzione del Paese? Siete convinti che Berlusconi o Brunetta o Di Pietro siano giuridicamente uguali a voi? Ecco, basterebbe vi rispondeste seriamente a queste due domande per capire che la democrazia, quella descritta sul dizionario, non esiste. C’è, è vero, un facsimile di democrazia: puoi dire quello che vuoi senza tema di andare in un lager o in un gulag, puoi manifestare contro chi governa, anche se non sempre ti va bene con la polizia, puoi fare delle trasmissioni (pochissime) in televisione dove critichi chi governa, puoi editare giornali liberi(oddio, non sempre…)di scrivere quel che credono. Vero, questo è: però sei anche “democraticamente”libero di morire per strada se non hai mezzi per pagarti un affitto, democraticamente privo di sostentamento magari dopo aver lavorato una vita, sfruttato, e allora sei democraticamente liberissimo di andare a mangiare alla mensa dei frati, e ancora, sei democraticamente libero di essere disoccupato a 30 anni, di non trovare lavoro se ti licenziano quando ne hai 48 di anni, di avere problemi di esistenza se sei una donna che magari vorrebbe essere democraticamente libera di fare un figlio, ecc.ecc. E allora: sarebbe questa la democrazia?

Non parliamo poi del fatto che il popolo non ha nessuna influenza sul governo. Come no, sento dire, ci sono partiti e partiti…..se a uno non piace questo vota quell’altro. Palle, non è vero, prendi per esempio gli Usa, se voti repubblicano o democratico in sostanza non cambia niente, voti sempre lo stesso UNICO partito. Prendi l’esempio dell’Italia: siamo convinti di votare quello che davvero dovrebbe essere il nostro interesse di cittadino? Per avere elezioni veramente democratiche non ci dovrebbe essere propaganda elettorale, prima di tutto, e poi si dovrebbero scegliere i rappresentati che dovrebbero essere almeno conosciuti in collegi uninominali. E invece? Chi ha soldi(come in tutti gli altri Paesi del resto) vince sempre, perché dispone di mezzi per fare efficace propaganda. Quindi nessuna libera scelta, perché chi vota è INDOTTO a dare quel voto.

E parliamo della democrazia nella società. Domanda: perché il figlio di un operaio o di un precario deve avere minori possibilità di vita nei confronti del figlio del riccastro? Magari il primo è dieci volte più intelligente e potrebbe, se coltivato, dare aiuto alla società. Invece no, scuole diverse, dove chi ha soldi supera gli esami anche essendo un coglione. Le scuole diverse sono un segno di democrazia? E’ democratico avere scuole per ricchi e scuole per poveri?

[Spike Spiegel]

Quando gli fai notare che queste democrazie hanno delle falle ti rispondono "sì, ma in Corea del Nord..." oppure "nei paesi islamici però...".

Di cosa vuoi discutere con gente così?

[cireno]

Quando gli fai notare che queste democrazie hanno delle falle ti rispondono "sì, ma in Corea del Nord..." oppure "nei paesi islamici però...".

Di cosa vuoi discutere con gente così?

voglio metter loro davanti agli occhi la realtà. Purtroppo molti di loro gli occhi li tengono chiusi e il cervello spento. Perchè non fosse così queste sono logiche facili da accettare: basta aprire appunto un pochino occhi e cervello.

[adry571]

Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu la possa esprimere

questa e' la democrazia, di cui in questo paese stiamo perdendo il senso

[anguilla]

Quando gli fai notare che queste democrazie hanno delle falle ti rispondono "sì, ma in Corea del Nord..." oppure "nei paesi islamici però...".

Di cosa vuoi discutere con gente così?

La atroce verità è la democrazia piena non può esistere perchè il popolo è in media è poco istruito o poco intelligente, a volte entrambe le cose.
Non c'è soluzione a questo problema.

[elnick]

Ci sono personaggi qui sul forum che continuano a parlare di democrazia indicando i Paesi occidentali come i depositari di questo sistema sociale. Io non sono molto in sintonia con questi amici, a mio modo di vedere noi occidentali abbiamo solo una parvenza di democrazia, cioè a dire abbiamo la democrazia che chi davvero comanda ci fa credere che abbiamo.
Alcuni anni fa ho scritto queste parole. Le incollo

Voglio parlare di una questione essenziale: la democrazia.

Comincio invitando chi legge a meditare sulla supposta democrazia che abbiamo in Occidente, perché io sono convinto che la democrazia sia una cosa diversa da quella che qui viene spacciata come tale.
Secondo il Sabatini Coletti democrazia significa “ Concezione politica fondata sui principi della sovranità popolare, dell'uguaglianza giuridica dei cittadini, dell'attribuzione di diritti e doveri sanciti dalla costituzione, della separazione e indipendenza dei poteri” e quindi io sono costretto a pensare che di democrazia in Italia, ma non solo, non ce ne sia, a meno di voler credere che per democrazia si intenda “andare a votare per questo o quel partito”. Perché vorrei sapere, in primis, dove sta la “sovranità popolare”. Siamo certi di esercitare una qualche forma di “sovranità” sulla conduzione del Paese? Siete convinti che Berlusconi o Brunetta o Di Pietro siano giuridicamente uguali a voi? Ecco, basterebbe vi rispondeste seriamente a queste due domande per capire che la democrazia, quella descritta sul dizionario, non esiste. C’è, è vero, un facsimile di democrazia: puoi dire quello che vuoi senza tema di andare in un lager o in un gulag, puoi manifestare contro chi governa, anche se non sempre ti va bene con la polizia, puoi fare delle trasmissioni (pochissime) in televisione dove critichi chi governa, puoi editare giornali liberi(oddio, non sempre…)di scrivere quel che credono. Vero, questo è: però sei anche “democraticamente”libero di morire per strada se non hai mezzi per pagarti un affitto, democraticamente privo di sostentamento magari dopo aver lavorato una vita, sfruttato, e allora sei democraticamente liberissimo di andare a mangiare alla mensa dei frati, e ancora, sei democraticamente libero di essere disoccupato a 30 anni, di non trovare lavoro se ti licenziano quando ne hai 48 di anni, di avere problemi di esistenza se sei una donna che magari vorrebbe essere democraticamente libera di fare un figlio, ecc.ecc. E allora: sarebbe questa la democrazia?

Non parliamo poi del fatto che il popolo non ha nessuna influenza sul governo. Come no, sento dire, ci sono partiti e partiti…..se a uno non piace questo vota quell’altro. Palle, non è vero, prendi per esempio gli Usa, se voti repubblicano o democratico in sostanza non cambia niente, voti sempre lo stesso UNICO partito. Prendi l’esempio dell’Italia: siamo convinti di votare quello che davvero dovrebbe essere il nostro interesse di cittadino? Per avere elezioni veramente democratiche non ci dovrebbe essere propaganda elettorale, prima di tutto, e poi si dovrebbero scegliere i rappresentati che dovrebbero essere almeno conosciuti in collegi uninominali. E invece? Chi ha soldi(come in tutti gli altri Paesi del resto) vince sempre, perché dispone di mezzi per fare efficace propaganda. Quindi nessuna libera scelta, perché chi vota è INDOTTO a dare quel voto.

E parliamo della democrazia nella società. Domanda: perché il figlio di un operaio o di un precario deve avere minori possibilità di vita nei confronti del figlio del riccastro? Magari il primo è dieci volte più intelligente e potrebbe, se coltivato, dare aiuto alla società. Invece no, scuole diverse, dove chi ha soldi supera gli esami anche essendo un coglione. Le scuole diverse sono un segno di democrazia? E’ democratico avere scuole per ricchi e scuole per poveri?

Essere giuridicamente uguali volendo significa anche avere il medesimo diritto di morire di fame. La democrazia non significa avere distribuito a tutti la medesima ricchezza o guadagnare tutti le stesse somme. Quello è piuttosto socialismo.

[adry571]

Quando gli fai notare che queste democrazie hanno delle falle ti rispondono "sì, ma in Corea del Nord..." oppure "nei paesi islamici però...".

Di cosa vuoi discutere con gente così?

di cose vuoi discutere con gente che non permette ad un analista di essere libero di esprime il suo pensiero?

[anton]

La atroce verità è la democrazia piena non può esistere perchè il popolo è in media è poco istruito o poco intelligente, a volte entrambe le cose.
Non c'è soluzione a questo problema.

molte volte e solo menefreghista e ascolta solo i tromboni ufficiali.. d'altra parte non è facile distinguere le bufale del potere,, te le rifilano persino nei giornaletti e nelle trasmissioni tv di bricolage e giardinaggio.. figurati nei talkshow dei giullari di corte..o nelle lezioni di storia...

[Pestis nigra]

Un conto è la definizione politologica, mezza supercazzola del Sabatini-Colletti.
Un conto è la definizione reale: democrazia è quando il popolo ha il potere ed il potere è il voto. Se votate, si è in democrazia.

Purtroppo per la democrazia, però, il voto è facilmente manovrabile, soprattutto nel sistema capitalistico dove i voti diventano merce di scambio (donde la propaganda politica che assomiglia alla pubblicità delle merci) e si basa, oltretutto, sulla falsa premessa che i votanti siano tutti intelligenti o che non siano corruttibili moralmente e materialmente. Invece lo sono e sono pure scemi, generalmente. Basta vedere come è facile trasformare tutto in rissa da stadio, soprattutto in Italia (a cui partecipo anche io, ma con coscienza).

Di conseguenza siamo in democrazia, ma fa cagare perché si basa su premesse e promesse false.
Oltretutto in un sistema capitalistico è normale che i più ricchi abbiano più potere di propaganda, quindi la democrazia sarà sempre oligarchica e plutocratica.

[Kavalerists]

molte volte e solo menefreghista e ascolta solo i tromboni ufficiali.. d'altra parte non è facile distinguere le bufale del potere,, te le rifilano persino nei giornaletti e nelle trasmissioni tv di bricolage e giardinaggio.. figurati nei talkshow dei giullari di corte..o nelle lezioni di storia...

"il popolo è in media è poco istruito o poco intelligente, a volte entrambe le cose" quando non pensa, dice, e fa le cose che vorrebbero anguilla, elnick, e the matrix.
semplice, no?