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Re: sia chiaro, a me....
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Originariamente Scritto da
cireno
@Kapitone
Io sono anti americano perchè non mi piace essere suddito, io europeo figlio di un continente antico di storia e abbastanza indirizzato alla cultura, di un Paese che ha fatto, da sempre, del materialismo duro e puro la sua reason for living, un Paese dove la democrazia è solo sbandierata ma non è effettiva, un Paese che ha 989 basi militari nel mondo, che ha sempre preteso di comandare le altre nazioni o di fargli guerra se non rispondevano alle sue visioni. A parte poi l'ignoranza culturale di gran parte della sua popolazione e la violenza che la connota (265 milioni di armi nelle case private)
La Russia è un Paese europeo e non sono certo io a vantarla come esempio di democrazia. E nemmeno mi è piaciuto vedere i tanks russi entrare in casa ucraina. Maa per questo non posso dimenticare cosa sono gli ucraini, cosa sono stati in tempo di guerra (culo e camicia con i nazi)e cosa hanno fatto contro le popolazioni russofone del Donbas.
Cerco di ragionare quindi con la mia testa, e per questo certamente non posso schierarmi con la Russia di oggi e ancor meno con l'America dei BIden, dei Trump, dei Reagan, dei Clinton, dei Steve Bannon ecc-ecc e delle 989 basi militari nel mondo che non è suo
No mio caro Cireno. Ho letto tanti tuoi interventi (e ne fai porcaccia miseria!!!) ed il livore che porti verso gli USA è talmente forte e radicato da non farti accorgere di aver fatto spesso degli scivoloni incredibili.
Io ti capisco, sei figlio di un'epoca in cui si era o comunisti (URSS) o capitalisti (USA)....ed oggi non riesci a trovare una base solida dove poggiarti per partire contro la tua guerra al capitalismo americano. E' talmente cambiata la società, l'economia, la geopolitica, che i tuoi ragionamenti partono già con delle tare sbagliate.
Quindi ti capisco...ma altrettanto vedo che le tue posizioni sono francamente poco coerenti OGGI.
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Re: sia chiaro, a me....
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Originariamente Scritto da
cireno
Il tuo link non contraddice in niente quello che ho scritto, diversamente mi avresti incollato dove lo farebbe. Vatti a vedere il numero di vittime negli ultimi anni, e chi erano quelle dei primi due anni, erano esercito ucraino e separatista, lo sai no.
Sempre le stesse cose ti devo dire, ti piace fingere di non saperle, ma le sai.
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Re: sia chiaro, a me....
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Originariamente Scritto da
CARLO NORD ITALIA
Gli stupidi non capiscono che esiste una escalation che ci porterebbe diritti tutti all'inferno.
Non si parte da missili non intercettabili da sei megatoni a testate multiple, ma si partirebbe dalle armi convenzionali ( e già ci siamo) fino ad usare armi che non sono più convenzionali ma nemmeno bombe da fine del mondo.
A questo si arriverebbe in successione.
Ora io dico:
Gli USA sono disponibili a mettere a rischio le loro città per fermare Putin?
Si o no?
Putin ha detto che il suo territorio è inviolabile.
Una volta che i referendum trasformeranno il donbass in territorio russo, l'ucraina si troverà a colpire in Russia con le armi americane.
Una cosa che Gli USA non vorrebbero fare, visto che giustamente e saggiamente si sono rifiutati di fornire armi a lunga gittata agli ucraini.
Lo scenario dopo il referendum quindi cambia radicalmente perchè la guerra verrà portata direttamente sul territorio russo, e difatti la russia si sta preparando, richiamando 300.000 riservisti.
Putin è pronta a difendere quei territori come se fossero russia .
Cosa faranno a questo punto gli USA?
Abbandoneranno Zelenski al suo destino o spingeranno le cose fino a rottura?
Mi scusi Carlo ma lei da troppa importanza a questi referendum che sono solamente una mossa di Putin per pararsi il culo.
Un'eventuale annessione non verrà mai riconosciuta da nessuno al di fuori della Russia stessa, quindi nel caso Putin dovesse utilizzare i referendum come scusa per denunciare un attacco al territorio russo, e per usare armi di livello superiore, avremmo un'ulteriore prova della sua malafede e della sua follia.
Malafede e follia che comunque credo non arriveranno mai a livelli tali da poter decidere l'autodistruzione del mondo come lo conosciamo, o almeno lo spero.
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Re: sia chiaro, a me....
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Originariamente Scritto da
elnick
No noi eravamo quelli che ascoltavano te e tuoi sodali raccontarci di come la Russia avrebbe fatto un sol boccone dell'Ucraina. Ora invece stiamo ascoltando le stesse inutili cazzate.
No no.
Tu, proprio tu, dicevi che putin avrebbe perso in poche settimane cacciato dal suo popolo.
Io dicevo che la guerra sarebbe stata lunga e che alla fine la russia si sarebbe presa le regioni , volente o nolente l'occidente.
Ancora la guerra non è finita, mentre le tue previsioni, frutto della propaganda occidentale, erano solo pagliacciate.
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Re: sia chiaro, a me....
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Originariamente Scritto da
cireno
ora le cose sono serie e preoccupanti, le tue miserevoli battute infilatele dove non batte il sole, cioè nel posto che secondo me usi per pensare.
Ora le cose saranno diventate preoccupanti per te ... per il popolo ucraino per esempio sono preoccupanti da mesi, per me non lo sono neanche oggi ... per cui con tutta la tua intelligenza cerca di capire che non sei l'ombelico del mondo.
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Re: sia chiaro, a me....
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Originariamente Scritto da
cireno
e quindi? :ghigno: :ghigno: :ghigno:
ti aspetti di separarti dal tuo paese illegalmente con un atto unilaterale senza che ci sia una reazione? hai davvero 12 anni?
e fai davvero finta non ci siano state enormi ingerenze russe?
poi ovviamente morti da entrambe le parti eh
The UN estimates 14,200-14,400 people were killed in eastern Ukraine between 14 April 2014, when the conflict started, and 21 February 2022, including:
at least 3,407 civilians
4,400 Ukrainian forces personnel
6,500 members of armed groups
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Re: sia chiaro, a me....
Citazione:
Originariamente Scritto da
Seyen
No mio caro Cireno. Ho letto tanti tuoi interventi (e ne fai porcaccia miseria!!!) ed il livore che porti verso gli USA è talmente forte e radicato da non farti accorgere di aver fatto spesso degli scivoloni incredibili.
Io ti capisco, sei figlio di un'epoca in cui si era o comunisti (URSS) o capitalisti (USA)....ed oggi non riesci a trovare una base solida dove poggiarti per partire contro la tua guerra al capitalismo americano. E' talmente cambiata la società, l'economia, la geopolitica, che i tuoi ragionamenti partono già con delle tare sbagliate.
Quindi ti capisco...ma altrettanto vedo che le tue posizioni sono francamente poco coerenti OGGI.
Quoto anche le virgole.
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Re: sia chiaro, a me....
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Originariamente Scritto da
Kapitone
Beh, fino a prima del 24 Febbraio tendevo a considerare la Russia Europa.
Europa orientale, non occidentale.
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Re: sia chiaro, a me....
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Originariamente Scritto da
Kapitone
Mi scusi Carlo ma lei da troppa importanza a questi referendum che sono solamente una mossa di Putin per pararsi il culo.
Un'eventuale annessione non verrà mai riconosciuta da nessuno al di fuori della Russia stessa, quindi nel caso Putin dovesse utilizzare i referendum come scusa per denunciare un attacco al territorio russo, e per usare armi di livello superiore, avremmo un'ulteriore prova della sua malafede e della sua follia.
Malafede e follia che comunque credo non arriveranno mai a livelli tali da poter decidere l'autodistruzione del mondo come lo conosciamo, o almeno lo spero.
Il problema NON E' ciò che pensiamo noi e se vogliamo o non vogliamo riconoscere quei territori.
Il problema E' ciò che pensa Putin e la Russia, questo è ciò che conta.
E putin ha detto che una volta che il responso dirà si all'annessione , per loro quello diverrà nuovo territorio russo.
Per loro la cosa termina lì e del mancato riconoscimento dell'occidente se ne fotte.
A quel punto lo scontro non sarà più su terreno ucraino ma , per i russi, sarà guerra sul proprio territorio!
E questo determina una serie di conseguenze sconosciute.
Infatti egli ha chiamato 300.000 riservisti.
Si appresta a far vera guerra .
Cosa farà ora l'america e l'europa?
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Re: sia chiaro, a me....
Citazione:
Originariamente Scritto da
CARLO NORD ITALIA
Il problema NON E' ciò che pensiamo noi e se vogliamo o non vogliamo riconoscere quei territori.
Il problema E' ciò che pensa Putin e la Russia, questo è ciò che conta.
E putin ha detto che una volta che il responso dirà si all'annessione , per loro quello diverrà nuovo territorio russo.
Per loro la cosa termina lì e del mancato riconoscimento dell'occidente se ne fotte.
A quel punto lo scontro non sarà più su terreno ucraino ma , per i russi, sarà guerra sul proprio territorio!
E questo determina una serie di conseguenze sconosciute.
Infatti egli ha chiamato 300.000 riservisti.
Si appresta a far vera guerra .
Cosa farà ora l'america e l'europa?
Faranno quello che ha fatto la Russia dal 2014. Foraggerà tutte le forze anti russe presenti su quei territori affinchè la vita in quelle zona sia talmente esplosiva, che domani sarà facile fare un colpo di stato...ed oplà, l'Ucraina ridiventa proprietaria dei SUOI territori.
E in quel caso ci sarebbe anche l'appoggio internazionale...visto che NESSUNO riconoscerà quelle annessioni...salvo 3-4 stati canaglia filo russi.
