Crosetto contro Bce? Ma come si fa?

[CapitanFracassa]

l' operazione della politica italiana è stata una sorta di arrocco scacchistico, hanno capito molto chiaramente di essere disprezzati e percepiti come illegittimi dalla popolazione, allora si sono autoevirati legando mani e piedi degli organi di decisione ai dictat europei, percepiti come portatori di progresso(al contrario del ceto pulitico italiano corrotto e incompetente) anche grazie ad una massiva operazione di propaganda attravero finanziamenti pluridecennali e plurimiliardari ai media

adesso l' euro-innamoramento sta pian piano scemando, almeno se inteso come fiducia nelle istituzioni europeee, basta vedere i sacchi pieni di denaro degli europarlamentari piddini per esempio

Quello non è un problema. Il problema è non averli usati per dare posti di lavoro, come faceva la dc che era più intelligente e generosa, e distribuiva la refurtiva a tutti. Questi si tengono i soldi tutti per loro.

[Indra88]

Quello non è un problema. Il problema è non averli usati per dare posti di lavoro, come faceva la dc che era più intelligente e generosa, e distribuiva la refurtiva a tutti. Questi si tengono i soldi tutti per loro.

appunto, gli euro-sognatori sono gli scemi che si sono consegnati di loro sponte nella mani dei loro carnefici

è karma in un certo senso

[CapitanFracassa]

una BC è prestatore di ultima istanza come base, per il le banche, nel caso abbiano una crisi di liquidità ( e non di solvibilità) e non per i governi;lo diventa automaticamente, dato che un suo mandato è pure la stabilità finanziaria

A me questo è chiaro da sempre; temo che invece tu ci metterai più' di 10 anni prima di capire che una BC che garantisce i debiti statali, senza nessun rigore fiscale da parte degli stessi, è la stessa ricetta che ha portato Turchia e Argentina ad avere l'inflazione al 100%

Non è così. Quello è avvenuto perchè la grecia non doveva entrare nell'euro, e perchè prima bisogna togliere il debito dal mercato, come ha fatto il giappone. Il giappone stampa a raffica moneta da zero, al tasso 0% stabilito dal governo, e ha bassa inflazione col debito al 250% del pil senza rigore fiscale e di bilancio. Sono la terza potenza industriale mondiale.

La banca centrale giapponese quindi finanzia lo stato, e sottoscrive i titoli emessi. In ue è vietato.

Può farlo per un semplice motivo. In giappone nessun soggetto fisico, nazionale o straniero, detiene il debito. Solo lo stato, attraverso banche e assicurazioni statali, governo e banca centrale, detiene il debito verso se stesso.
Quindi in giappone non esiste il mercato dei titoli di stato perchè nessuno vende, e quindi non esiste nessun tasso di mercato, tantomeno speculatori. I tassi sono stabiliti dal governo.

Non c'è inflazione perchè in giappone la produzione segue l'emissione di moneta, cioè non è un'economia libera privata dove il mercato decide cosa e quanto produrre. Tantomeno quella finanziaria del debito che è in mano allo stato, non agli investitori privati italiani e stranieri come da noi.

L'euro può esistere solo con una politica liberista e monetarista. Se la bce diventasse una vera banca centrale che stampa moneta come la federal reserve, con l'obiettivo della massima occupazione e crescita, l'euro sparirebbe.
La bce invece ha solo l'obiettivo della stabilità dei prezzi, anche contro la crescita e l'occupazione.

[CapitanFracassa]

e chi lo dice che in europa non sia anche da domanda? Da quali tati rusulterebbe?

Dai dati sulla crescita dei costi dell'energia, anche importata, e non certo da una domanda elevata sul mercato o una salita forte dei salari, che anzi in italia sono scesi. Non importa se c'è anche un minimo effetto della domanda. Ciò che determina il tipo di inflazione è il fattore dominante, cioè qui l'offerta.

La bce infatti mica aveva finanziato i sussidi e il deficit come in usa stampando da zero. La bce ha solo controllato i tassi e l'euro.

Non potrebbe mai verificarsi una inflazione da domanda in ue perchè la politica monetaria è ispirata alla ortodossia della bundesbank, cioè la crescita deve avvenire solo con efficienza industriale e bassi prezzi. Distruggendo qualsiasi paese indebitato perchè la germania ha spazio di bilancio per investire, esportare a bassi prezzi e gli altri no, quindi drena tutte le risorse dagli altri paesi col surplus.

Infatti il risanamento finanziario può avvenire in due modi. O riducendo in maniera nominale il debito con bassa inflazione, o aumentando il pil con l'inflazione e quindi facendo calare il rapporto debito/pil. L'inflazione infatti aiuta il debito di uno stato. La germania vuole il primo metodo, che significa macelleria sociale e tagli allo stato sociale in italia. Vediamo già gli effetti.

Di fatto l'euro è l'applicazione economica del nazismo e del terzo reich, usando l'economia anzichè l'esercito. L'economia influenza la società, non viceversa.

[CapitanFracassa]

Ogni volta in cui un potere viene delegato ad altri tramite un Trattato praticamente è perso.

Andreotti aveva avvertito che non ci era resi conto di cosa si aveva firmato col trattato di Maastricht. Lui non lo avrebbe mai firmato.

[markk]

Dai dati sulla crescita dei costi dell'energia, anche importata, e non certo da una domanda elevata sul mercato o una salita forte dei salari, che anzi in italia sono scesi. Non importa se c'è anche un minimo effetto della domanda. Ciò che determina il tipo di inflazione è il fattore dominante, cioè qui l'offerta.

La bce infatti mica aveva finanziato i sussidi e il deficit come in usa stampando da zero. La bce ha solo controllato i tassi e l'euro.

Non potrebbe mai verificarsi una inflazione da domanda in ue perchè la politica monetaria è ispirata alla ortodossia della bundesbank, cioè la crescita deve avvenire solo con efficienza industriale e bassi prezzi. Distruggendo qualsiasi paese indebitato perchè la germania ha spazio di bilancio per investire, esportare a bassi prezzi e gli altri no, quindi drena tutte le risorse dagli altri paesi col surplus.

Infatti il risanamento finanziario può avvenire in due modi. O riducendo in maniera nominale il debito con bassa inflazione, o aumentando il pil con l'inflazione e quindi facendo calare il rapporto debito/pil. L'inflazione infatti aiuta il debito di uno stato. La germania vuole il primo metodo, che significa macelleria sociale e tagli allo stato sociale in italia. Vediamo già gli effetti.

Di fatto l'euro è l'applicazione economica del nazismo e del terzo reich, usando l'economia anzichè l'esercito. L'economia influenza la società, non viceversa.

Con gli aumenti del pil che ci sono stati nel 2021 2022, è ovvio che ci sia stato un aumento della domanda. I consumi sono aumentati, e con essi l'inflazione.

[King Z.]

Andreotti aveva avvertito che non ci era resi conto di cosa si aveva firmato col trattato di Maastricht. Lui non lo avrebbe mai firmato.

Maastricht è stato il minore dei problemi, non è che senza Maastricht l'Italia avrebbe potuto avere deficit tanto più alti senza pagarne scotto.Il problema è non aver avuto più una politica monetaria: per non averne una sbagliara ci siamo impediti di averbe una giusta o funzionale.

[CapitanFracassa]

Maastricht è stato il minore dei problemi, non è che senza Maastricht l'Italia avrebbe potuto avere deficit tanto più alti senza pagarne scotto.Il problema è non aver avuto più una politica monetaria: per non averne una sbagliara ci siamo impediti di averbe una giusta o funzionale.

Non c'è una politica di bilancio o monetaria giusta o sbagliata. Dipende dagli obiettivi. Se l'obiettivo è il lavoro ben pagato e la crescita sicuramente quella giusta non è quella monetarista a deficit ridotto perchè quella favorisce solo il profitto e le diseguaglianze.

Avrebbe quindi l'italia forse avuto più inflazione, ma anche più investimenti e crescita con le chiavi di casa come le chiama savona, cioè decidere liberamente quale politica monetaria fare a seconda delle convenienze. La svalutazione e il debito in mano allo stato permettono di non pagare grosse conseguenze. Ma il debito non deve essere sul mercato quindi la futura banca centrale italiana deve rastrellare sul mercato tutti i titoli, chiudendo il mercato dei titoli pubblici ai privati.

Il mercato dei titoli in italia non esisterà più per i privati di fatto, quindi non ci sarà più un problema di tassi perchè non sarà il mercato a stabilire i tassi.

[CapitanFracassa]

Con gli aumenti del pil che ci sono stati nel 2021 2022, è ovvio che ci sia stato un aumento della domanda. I consumi sono aumentati, e con essi l'inflazione.

I consumi non sono aumentati in maniera radicale all'inizio post pandemia. I consumi aumentano in maniera evidente solo se aumentano i salari, come in usa. Erano aumentati i costi dell'energia, e solo dopo l'aumento di tali costi c'è stata inflazione perchè l'energia è sia un prodotto finito e sia materia prima, quindi si ripercuote sui prezzi di tutti i beni.

Per inflazione da domanda oppure offerta si intende l'inflazione che dipende da un fattore determinante. Non c'entra se aumentano anche un po' i consumi, ma solo se influiscono sull'impennata dei prezzi rispetto ai movimenti dell'offerta e dei costi.

I costi dell'energia erano aumentati perchè sono oligopoli concentrati cioè l'offerta è rimasta ferma apposta per far salire i prezzi. Non era la domanda ad essere aumentata ma l'offerta ad essere rimasta ferma.
Quegli aumenti del pil erano infatti un rimbalzo da un calo precedente, quindi l'offerta aveva capacità produttiva per adeguarsi.

In italia inoltre molti beni viaggiano ancora su gomma, e c'è poca concorrenza anche tra benzinai che sono poco presenti fra soggetti non legati alle compagnie petrolifere, quindi l'energia incide di più. Questo infatti è il primo grosso errore mediatico e di economia della meloni. Non aver rinnovato lo sconto sulle accise. Farà aumentare l'inflazione su tutti i beni, aumentando il divario col resto dell'ue, e lo pagherà nei sondaggi.

[markk]

I consumi non sono aumentati in maniera radicale all'inizio post pandemia. I consumi aumentano in maniera evidente solo se aumentano i salari, come in usa. Erano aumentati i costi dell'energia, e solo dopo l'aumento di tali costi c'è stata inflazione perchè l'energia è sia un prodotto finito e sia materia prima, quindi si ripercuote sui prezzi di tutti i beni.

Per inflazione da domanda oppure offerta si intende l'inflazione che dipende da un fattore determinante. Non c'entra se aumentano anche un po' i consumi, ma solo se influiscono sull'impennata dei prezzi rispetto ai movimenti dell'offerta e dei costi.

I costi dell'energia erano aumentati perchè sono oligopoli concentrati cioè l'offerta è rimasta ferma apposta per far salire i prezzi. Non era la domanda ad essere aumentata ma l'offerta ad essere rimasta ferma.
Quegli aumenti del pil erano infatti un rimbalzo da un calo precedente, quindi l'offerta aveva capacità produttiva per adeguarsi.

In italia inoltre molti beni viaggiano ancora su gomma, e c'è poca concorrenza anche tra benzinai che sono poco presenti fra soggetti non legati alle compagnie petrolifere, quindi l'energia incide di più. Questo infatti è il primo grosso errore mediatico e di economia della meloni. Non aver rinnovato lo sconto sulle accise. Farà aumentare l'inflazione su tutti i beni, aumentando il divario col resto dell'ue, e lo pagherà nei sondaggi.

e chi lo dice che non influiscono i consumi?