Crosetto contro Bce? Ma come si fa?

[Nordreich75]

uno sguardo molto vivace. Il "Ministro della Difesa" italico, il democristiano Crosetto.

[Indra88]

Tutti i paesi mediano al loro interno, non c'è niente di straordinario, perché nessun paese, federazione o unione economico monetaria che sia, è omogeneo economicamente al suo interno. Tirate sempre fuori il giappone, ma è un unicum assoluto, impossibile da replicare.

è vero che ogni paese ha diversità interne, e proprio per questo esiste il governo centralizzato con capacità di spesa e che offre servizi centralizzati scuola sanità ecc, esistono sindacati nazionali contratti di lavoro collettivi ecc proprio per tenere assieme realtà diverse

tutte cose che mancano in ue, dove la convergenza dei parametri macroeconimici è affidata alle sole politiche di austerity a cui i paesi più forti costringono quelli meno forti

non c'è nemmeno un sussidio di disoccupazione europeo, renditi conto

[Robert]

e ti sembra giusto che su una casa anche modesta devi pagare il 20% di successione il limite minimo è di 100.000€, per non parlare delle spese del notaio e le tasse da dare allo stato

alla fine se uno eredita un buco da 120.000 euro ne deve dare 30 o 40.000 di tasse e se non ce li ha si attacca, lo vende o fa un mutuo per pagare le tasse

perchè scrivi minchiate?
no buono dire bugie...

[markk]

è vero che ogni paese ha diversità interne, e proprio per questo esiste il governo centralizzato con capacità di spesa e che offre servizi centralizzati scuola sanità ecc, esistono sindacati nazionali contratti di lavoro collettivi ecc proprio per tenere assieme realtà diverse

tutte cose che mancano in ue, dove la convergenza dei parametri macroeconimici è affidata alle sole politiche di austerity a cui i paesi più forti costringono quelli meno forti

non c'è nemmeno un sussidio di disoccupazione europeo, renditi conto

Sì, esiste un governo centrale, ma esistono anche le autonomie amministrative regionali, che cambiano di molto il livello dei servizi, se vai a reggio calabria e sei di belluno te ne accorgi anche troppo. Anche i contratti collettivi non si applicano dapperttutto, al sud molto meno, per esempio, dove fanno tanto lavoro nero. Esistono regioni svantaggiate economicamente, in tutti i paesi, e i tentativi di convergenza economica sono largamente insufficienti. Ed esistono anche in europa, ma sono molto deboli, tranne il pnrr che però ha molti difetti ed è solomper gli investimenti. E la politica bce di sostegno dei debiti sovrani è differenziata a seconda delle necessità, comprava molto più debito italiano che tedesco, per esempio.
Il sussidio di disoccupazione europeo non c'è perché è demandato alle autonomie nazionali, come tante altre cose in italia e, per esempio, in spagna, sono demandate alle autonomie locali, non è niente che non sia già stato sperimentato. Anche negli Usa è così, anche nella federazione russa è così, se vai nelle campagne siberiane hai serivizi di livello inferiore rispetto a quelli di san pietroburgo.

[THE MATRIX]

Se il parlamento non va bene possiamo sempre ripristinare la monarchia assoluta o il Papa Re!

Non è che cambi molto per il popolo rispetto di essere governato da funzionari non eletti che non rispondono a nessuno

Come no, vedi Iran giusto per fare un esempietto.

Vedere i sinsitri che inneggiano alla BCE e la ritengono intoccabile e criticabile chi osa criticarla non ha prezzo

Avete veramente perso la bussola, la vostra stella rossa o quantomeno rosa si è persa nelle banche dei banchieri europei

Scusa, ragiona per cortesia: abbiamo l'inflazione alle stelle, soffriamo più di altri per il forte debito e per via del fatto che invece di cercare di ridurlo ce la prendiamo con la BCE e acciamo regalie agli elettori....
Ora, dove pensi di andare con l'inflazione se non si interviene? Ed è proprio questo che ha fatto la BCE, come è ovvio. Crosetto ha detto una stupidaggine megagalattica la cui unica spiegazione può essere solo quella di pararsi il culo perchè non fanno quello che il loro elettorato i aspetta.- Diversamente ci ritrovavamo cn na inflazione che raddoppia. Volete questo tu quella cima di Crosetto?
Cose come questa fanno dubitare che li ci sia qualcuno che ragiona.

l'abbiamo scampata per un pelo quando zeliensky qualche mese fa insisteva che il missile era stato lanciato sulla polonia in modo deliberato, ci hanno salvato i polacchi che hanno smentito il laeder ucraino

Ma va, on c'è stato alcun problema. Basta con queste paranoie.

la BCE è stata una delle ultime istituzioni a cambiare politica monetaria, prima la la FED...
Lle sue controparti nel Regno Unito, in Svezia, Norvegia, Canada, Corea del Sud e Australia hanno adottato misure simili negli ultimi mesi, per reagire all'inflazione
noi siamo colpiti perche abbiamo un alto debito

Esattamente e come è ovvio. Solo che la gente dovrebbe ricordarsi di connettere sempre tutte queste informazioni, anche quando fa interventi a debito.

[Indra88]

Sì, esiste un governo centrale, ma esistono anche le autonomie amministrative regionali, che cambiano di molto il livello dei servizi, se vai a reggio calabria e sei di belluno te ne accorgi anche troppo. Anche i contratti collettivi non si applicano dapperttutto, al sud molto meno, per esempio, dove fanno tanto lavoro nero. Esistono regioni svantaggiate economicamente, in tutti i paesi, e i tentativi di convergenza economica sono largamente insufficienti. Ed esistono anche in europa, ma sono molto deboli, tranne il pnrr che però ha molti difetti ed è solomper gli investimenti. E la politica bce di sostegno dei debiti sovrani è differenziata a seconda delle necessità, comprava molto più debito italiano che tedesco, per esempio.
Il sussidio di disoccupazione europeo non c'è perché è demandato alle autonomie nazionali, come tante altre cose in italia e, per esempio, in spagna, sono demandate alle autonomie locali, non è niente che non sia già stato sperimentato. Anche negli Usa è così, anche nella federazione russa è così, se vai nelle campagne siberiane hai serivizi di livello inferiore rispetto a quelli di san pietroburgo.

in usa(dove come dici hanno un sistema di governi statli) c'è un governo fedeale la cui spesa pesa per oltre il 20% del pil(cioè da sola è superiore alla spesa aggregata di tutti i 50 governi statali), in europa non eisste nulla di nemmeno lontanamente paragonabile

qui esistono solo i govenri nazionali, non esistono meccanismi di condivisione di nulla, nè a livello fiscale, nè a livello di spesa, di assistenza sociale, di servizi centralizzati, non eisste nessun sindacato federale ecc nulla di nulla

è un paragone inesistente il tuo

[THE MATRIX]

e allora perchè ti scandalizzi se un membro del governalo l'attacca?

Perchè è una cretinata ridicola, come quella di sostenere che la Banca D'Italia sia una associazione di Banche. Ho idea che lì nel tuo governo ci stiano una grande quantità di ignorantoni al punto da non capire cose come queste.

tu non condividi che BCE ha troppo potere, e che Giorgetti troppo rispettoso non osa dirlo? Io si

Giorgetti sa quali rischi corriamo senza la BCE.
Ma in caso potete scegliere di uscire sia dall'Europa e di conseguenza anche dalla BCE. Scommetti che dopo aver visto i problemi degli inglesi non lo fanno?
Domandati come mai ora i tuoi amichetti di merende non ci dimostrano un giorno si e l'altro pure, quanto sta meglio il Regno Unito fuori dall'Europa. Ancora non hanno assorbito il colpo di aver perso tutte quelle posizioni commerciali in un sol botto e il governo che ha voluto questo è in crisi profonda.
Dire che ve lo avevamo detto è perfino poco perchè non si capisce come possiate aver pensato che non succedesse quello che è successo lì.
E qui, con i nostri soliti casini, sarebbe 1000 volte peggio.

o non trovo che la BCE abbia mai avuto un ruolo amichevole e positivo verso l'Italia, che ha creato altro debito per le prossime generazioni per i prossimi 35 anni, un paese sempre piu' indebitato e dipendente dalla UE

Allora informati, aver comprato il nostro debito significa tenere i tassi bassi. Ma non er auna convenienza di altri paese, solo nostra.

ci sono due modi di far quadrare i bilanci

aumentare le entrate grazie ai soldi UE e vivere come cicale e spendere allegramente tanto le prossime generazioni pagheranno
diventare uno stato profondamente virtuoso, fare tagli ed economie anche dolorosi

Io sono per questa seconda opzione

Direi di no. Se vuoi diventare uno Stato virtuoso intanto non solo non alzi le tasse, i pedaggi e le accise come fatto da questo governo, ma la pianti di fare regalini.
I soldi delle tasse sono di tutti gli italiani, non solo di quelli che li hanno eletti.
Quindi vanno usati per tutti gli italiani, non solo per gli amichetti.

[THE MATRIX]

c'è la terza via, tassare le ricchezze e metterle in circolo per sviluppare l'economia, cosa che fanno anche in Francia dove guarda caso vivi tu

perchè non vieni a lavorare in italia dove non c'è la patrimoniale?fino a 1 milione di € manco la tassa di successione c'è

c'è un boom economico da 20 anni con ste politiche ricchiste che te lo raccomando...

A già, la famosa terza via, quella che riduce tutti in povertà. Abbiamo visto anche il fallimento dirompente di quella.

i nostri governanti guardano a cortissimo termine, con governi che durano un anno se va bene e quindi fanno le cicale, in genrale tutti i governanti europei spendono e spandono perchè il loro raggio in prospettiva è di 4 o 5 anni e devono farsi una clientela per mentenere il potere
Situazione deprimente, non vedo come si potrà mettere mano a sostanziali diminuzioni del debito a meno che non si decida di fare una seria vendita, non svendita, del patrimonio di stato ma anche li' non puoi mettere troppa roba sul mercato d'un botto

E dimmi, in cosa spende i soldi Macron? A chi li dà?

[markk]

in usa(dove come dici hanno un sistema di governi statli) c'è un governo fedeale la cui spesa pesa per oltre il 20% del pil(cioè da sola è superiore alla spesa aggregata di tutti i 50 governi statali), in europa non eisste nulla di nemmeno lontanamente paragonabile

qui esistono solo i govenri nazionali, non esistono meccanismi di condivisione di nulla, nè a livello fiscale, nè a livello di spesa, di assistenza sociale, di servizi centralizzati, non eisste nessun sindacato federale ecc nulla di nulla

è un paragone inesistente il tuo

La Ue non è uguale ovviamente agli Usa, per due motivi, tra gli altri: il primo è che nessuna realtà umana è perfettamente uguale a un'altra, e poi perché l'unione europea, al contrario di quella americana, è ancora nella fase post embrionale, e ha una storia molto diversa. Ma c'è, è necessaria, per quanto acerba e inefficiente e insufficiente, ha una sua forza, ed è in costante evoluzione.

E non è certo delegittimando la bce, con argomenti infondati e pretestuosi come quelli di crosetto, che l'Ue si migliora o si distrugge. Crosetto dimostra la consueta inclinazione destra ala ricerca di pretesti per spiegare le proprie carenze e inefficienze. Una roba vista e strivista e mortalmente noiosa, se non fosse che è anche pericolosamente dannosa.

[Traiano]

ci sono due modi di far quadrare i bilanci

aumentare le entrate grazie ai soldi UE e vivere come cicale e spendere allegramente tanto le prossime generazioni pagheranno
diventare uno stato profondamente virtuoso, fare tagli ed economie anche dolorosi

Io sono per questa seconda opzione

Si ma con sta storia delle cicale, delle formiche e degli altri cazzo di insetti avete rotto la minchia.

Tra l'altro, in nome di cosa, quale motivo, per quando saranno sti sacrifici da formica? È tutta ideologia religiosa la tua, "perché bisogna soffrire". Fine a se stessa. Però il brutto è che, a quanto dici, non sarai tu a soffrire, perché "sei stato bravo".