Ha ancora senso il welfare?

[Nexus 6]

Gli stati per aumentare la forza dei propri eserciti hanno le tasse e la leva obbligatoria.

Tu hai presente come è sceso Barbarossa nel nord Italia? Robetta anche per i tempi e stiamo parlando dell'imperatore, mica di uno qualunque.

L'invenzione della leva obbligatoria è successiva al consolidamento dello stato moderno. Prima dell'800 si usavano eserciti professionali.
E le tasse c'erano pure prima, non è che se le sono inventate gli stati moderni. Quelli le hanno solo sistematizzate ed hanno reso il sistema di esazione più efficiente e capillare.

[eq...]

Perché funzioni, però, c'è bisogno che tutti ragionino in una certa maniera.
Fondata sull'onestà e sulla logica del miglior profitto collettivo (almeno latamente, anche estremizzando le teorie "egoiste" di Smith e dei suoi nipotini), senza che nessuno punti all'arraffare tutto in qualunque maniera lecita e non.
Sulla sopravvivenza duratura di società fondata sulla buona fede di tutti i suoi associati (nessuno escluso) non scommetterei un centesimo. Sarò pessimista.

Anch'io, le teorie che si reggono sul fatto che dobbiamo essere tutti più buoni, lasciano il tempo che trovano.

Ma qui il punto è solo capire se l'assicurazione è in grado di massimizzare il profitto comportandosi onestamente, se la risposta è affermativa il più è fatto.

[Nexus 6]

Cavolo, sono le due e mezza.
Domattina sarà un duro risveglio.

Buonanotte a tutti!



iaociao:

[eq...]

L'invenzione della leva obbligatoria è successiva al consolidamento dello stato moderno. Prima dell'800 si usavano eserciti professionali.
E le tasse c'erano pure prima, non è che se le sono inventate gli stati moderni. Quelli le hanno solo sistematizzate ed hanno reso il sistema di esazione più efficiente e capillare.

Prima dell'800 la pressione fiscale non ha mai superato il 10%.

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Come scrivevo prima la differenza la fanno anche tasse e leva.

cioè... tutto sto ambaradan di post per dimostrare che prima, al tempo dei comuni, si ammazzavano in 10000 contro 10000 e oggi in 10000000 contro 10000000?????

facile risposta: il livello di frammentazione delle comunità era 1:1000 rispetto a oggi.

quindi cosa vuoi dimostrare?

te lo ripeto.

NOI - GLI ALTRI.

sta tutto qui

[Nexus 6]

Anch'io, le teorie che si reggono sul fatto che dobbiamo essere tutti più buoni, lasciano il tempo che trovano.

Ma qui il punto è solo capire se l'assicurazione è in grado di massimizzare il profitto comportandosi onestamente, se la risposta è affermativa il più è fatto.

E quelli che "fanno i furbi" dove li mettiamo?
Ripeto: un sistema del genere presuppone che tutti ragionino alla stessa maniera. Una maniera "economica". Non è affatto detto.

Prima dell'800 la pressione fiscale non ha mai superato il 10%.

Oddio, i dati non li conosco, ma la "decima" da sola il 10% lo faceva. Aggiungiamoci corvèes e gabelle varie, e mi sa che si va molto oltre.
Più gli altri soprusi (pardon, le altre libertà), ovviamente.

[Nexus 6]

te lo ripeto.

NOI - GLI ALTRI.

sta tutto qui

E lui.





'notte davvero questa volta.
iaociao:

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@xxxx

"Noi e gli altri", la "creazione di nemici interni"... tutto ciò mi ricorda qualcuno.

un conto è prenderne atto.

un conto è considerarlo come società ideale.

non a caso ho detto che il superamento di questa logica è l'internazionalismo.

ma che non mi si dia del trotzkista, neh

notte

[Cesare]

Partiamo dall'assunto su cui tutti concordiamo che il welfare attuale non funzioni. Ciò non vuol dire che l'idea in sé vada buttata, essendo stata una delle più importanti conquiste sociali, va semmai riformata e migliorata.

Chi dice che il welfare, poiché non funziona bene ora, vada eliminato è come se dicesse che un bambino, per il solo fatto di essere di essersi sporcato, vada cacciato quando invece la soluzione migliore è ovviamente pulirlo (riformare il welfare fermo restando la sua presenza).

[Swiss Army knife]

Partiamo dall'assunto su cui tutti concordiamo che il welfare attuale non funzioni. Ciò non vuol dire che l'idea in sé vada buttata, essendo stata una delle più importanti conquiste sociali, va semmai riformata e migliorata.

Chi dice che il welfare, poiché non funziona bene ora, vada eliminato è come se dicesse che un bambino, per il solo fatto di essere di essersi sporcato, vada cacciato quando invece la soluzione migliore è ovviamente pulirlo (riformare il welfare fermo restando la sua presenza).

ma perchè in Italia esiste il welfare?:sofico:
Qualcuno di voi è mai stato in paesi come l'Olanda, la Francia etc.?