Bakhmut a capolinea....

[Canaglia]

Nel frattempo è passata pure Pasqua

[Menelik]

Nel frattempo è passata pure Pasqua

....e a Bakhmut ci sono ancora difensori ucraini.
(Per quanto, non è dato di saperlo, ma fino a mezzogiorno di oggi 10 aprile, c'erano).

[Menelik]

Adesso vediamo cosa succederà nei prossimi mesi tardo-primaverili-estivi, che piega prendono gli eventi, ma secondo me farebbero meglio a considerare seriamente l'idea di rinunciare ad un pezzetto di Ucraina e chiudere questa guerra staccando ogni rapporto con la Russia e blindando la difesa ucraina nella Nato e la ricostruzione con l'UE e le altre nazioni occidentali che hanno contribuito a sostenere militarmente Kiev.
Attualmente i Russi occupano il 18% del suolo ucraino.
In cambio dell'UE e Nato, io rinuncerei a quel 18%.
Mi rimarrebbe la soddisfazione di averglielo fatto sputare un mare di sangue e di rottami di mezzi militari.
Madvedev ha detto che l'Ucraina così è inutile, e può essere eliminata, estinta.
(L'estinzione dell'Ucraina e della sua gente è l'obbiettivo primario dell'invasione russa).
Ma quest'inverno abbiamo visto molto chiaramente che la Russia per noi Europei è totalmente inutile, non abbiamo il minimo bisogno di loro, dunque si possono rifare i confini Nato e troncare qualsiasi rapporto economico con la Russia.
In questa ottica se saltano in aria anche gli altri metanodotti provenienti dalla Russia, è meglio, è un affare per noi, tanto di metano ne rimediamo ovunque meno che in Russia.
E tutte le aziende che collaborano in qualche maniera ancora con la Russia, devono essere messe di fronte ad una scelta: o stai in Europa o vai dai Russi rinunciando all'Europa.
Tanto i Russi non ci mantengono in niente, nel senso che non c'è niente che hanno i Russi che non possa essere sostituito.
Dunque Europa e Russia sono due universi separati, e l'80% dell'Ucraina diventerebbe Europa e Nato.
Quel 18% vada affanculo, poi vediamo se nella bella stagione gli Ucraini saranno in grado di recuperare qualcosa.
Milley (il capo di stato maggiore USA) ha detto che allo stato attuale è estremamente improbabile che la Russia riesca a prendersi il resto dell'Ucraina eccezion fatta per qualche cacchetta di mosca sulla mappa dell'Ucraina, ma è altrettanto improbabile che l'Ucraina riesca nell'intendo di riprendersi tutto fino ai confini anteriori al 2014.
Milley ha buon senso.
Ti do un pezzetto, ma divorzio totale, e l'80% dell'Ucraina viene derussificata definitivamente con migrazione dei filo-russi ad est, e l'esercito ucraino sarà parte delle forze Nato.

[Canaglia]

Adesso vediamo cosa succederà nei prossimi mesi tardo-primaverili-estivi, che piega prendono gli eventi, ma secondo me farebbero meglio a considerare seriamente l'idea di rinunciare ad un pezzetto di Ucraina e chiudere questa guerra staccando ogni rapporto con la Russia e blindando la difesa ucraina nella Nato e la ricostruzione con l'UE e le altre nazioni occidentali che hanno contribuito a sostenere militarmente Kiev.
Attualmente i Russi occupano il 18% del suolo ucraino.
In cambio dell'UE e Nato, io rinuncerei a quel 18%.
Mi rimarrebbe la soddisfazione di averglielo fatto sputare un mare di sangue e di rottami di mezzi militari.
Madvedev ha detto che l'Ucraina così è inutile, e può essere eliminata, estinta.
(L'estinzione dell'Ucraina e della sua gente è l'obbiettivo primario dell'invasione russa).
Ma quest'inverno abbiamo visto molto chiaramente che la Russia per noi Europei è totalmente inutile, non abbiamo il minimo bisogno di loro, dunque si possono rifare i confini Nato e troncare qualsiasi rapporto economico con la Russia.
In questa ottica se saltano in aria anche gli altri metanodotti provenienti dalla Russia, è meglio, è un affare per noi, tanto di metano ne rimediamo ovunque meno che in Russia.
E tutte le aziende che collaborano in qualche maniera ancora con la Russia, devono essere messe di fronte ad una scelta: o stai in Europa o vai dai Russi rinunciando all'Europa.
Tanto i Russi non ci mantengono in niente, nel senso che non c'è niente che hanno i Russi che non possa essere sostituito.
Dunque Europa e Russia sono due universi separati, e l'80% dell'Ucraina diventerebbe Europa e Nato.
Quel 18% vada affanculo, poi vediamo se nella bella stagione gli Ucraini saranno in grado di recuperare qualcosa.
Milley (il capo di stato maggiore USA) ha detto che allo stato attuale è estremamente improbabile che la Russia riesca a prendersi il resto dell'Ucraina eccezion fatta per qualche cacchetta di mosca sulla mappa dell'Ucraina, ma è altrettanto improbabile che l'Ucraina riesca nell'intendo di riprendersi tutto fino ai confini anteriori al 2014.
Milley ha buon senso.
Ti do un pezzetto, ma divorzio totale, e l'80% dell'Ucraina viene derussificata definitivamente con migrazione dei filo-russi ad est, e l'esercito ucraino sarà parte delle forze Nato.

Mah, non penso che nessun capo di Stato ucraino possa rinunciare al proprio territorio.
Oltretutto più che il territorio il problema è che lì ci vive della gente che è soggetta a un regime di occupazione, significherebbe abbandonarla

[RigorMontis]

Mah, non penso che nessun capo di Stato ucraino possa rinunciare al proprio territorio.
Oltretutto più che il territorio il problema è che lì ci vive della gente che è soggetta a un regime di occupazione, significherebbe abbandonarla

La Russia non si accontenta mica di quella porzione di territorio liberata, loro vogliono (giustamente) riprendersi la porzione orientale dell'Ucraina, e magari piazzare a Kiev un governo filorusso, senza però annettere la parte occidentale

[Menelik]

Mah, non penso che nessun capo di Stato ucraino possa rinunciare al proprio territorio.
Oltretutto più che il territorio il problema è che lì ci vive della gente che è soggetta a un regime di occupazione, significherebbe abbandonarla

Quanti ne saranno rimasti ?
Ti ricordo che la pulizia etnica è in corso da mesi.
Chi ha potuto se n'è andato attraversando la Russia da sud a nord e attraverso le frontiere europee del nord.
Comunque nell'accordo dovrebbe essere contemplata una finestra temporale che chi risultava iscritto all'anagrafe ucraina anteriormente all'invasione ha diritto di attraversare incolume la frontiera prima della chiusura definitiva per il riassestamento etnico, e la restituzione dei bambini rapiti.
Comunque io non sono nella testa degli Ucraini, non ho l'esperienza tragica che hanno loro dei Russi.
Sono loro che devono decidere, ma nella decisione bisogna ponderare, più dei desideri, quante armi si hanno a disposizione cosa si può fare.
Capisco che all'Italia leva Veneto, Friuli e Trentino.......
Comunque quest'anno deve finire, e se la Nato non copre l'Ucraina non ha nessun senso smettere di combattere.
Voglio dire accettare di perdere un po' ma guadagnare lo scudo protettivo della Nato.
Con l'Occidente dietro, l'Ucraina farà presto a ricostruire e diventare il granaio di mezzo mondo, non solo alimentare, ma anche una potenza nei bio-combustibili.
E l'economia russa viene buttata definitivamente fuori d'Europa, con tutti i loro oligarchi. Via, sciò, l'Occidente non vi vuole, voi siete come gli appestati per noi.

[vota dc]

Adesso vediamo cosa succederà nei prossimi mesi tardo-primaverili-estivi, che piega prendono gli eventi, ma secondo me farebbero meglio a considerare seriamente l'idea di rinunciare ad un pezzetto di Ucraina e chiudere questa guerra staccando ogni rapporto con la Russia e blindando la difesa ucraina nella Nato e la ricostruzione con l'UE e le altre nazioni occidentali che hanno contribuito a sostenere militarmente Kiev.
Attualmente i Russi occupano il 18% del suolo ucraino.
In cambio dell'UE e Nato, io rinuncerei a quel 18%.
Mi rimarrebbe la soddisfazione di averglielo fatto sputare un mare di sangue e di rottami di mezzi militari.
Madvedev ha detto che l'Ucraina così è inutile, e può essere eliminata, estinta.
(L'estinzione dell'Ucraina e della sua gente è l'obbiettivo primario dell'invasione russa).
Ma quest'inverno abbiamo visto molto chiaramente che la Russia per noi Europei è totalmente inutile, non abbiamo il minimo bisogno di loro, dunque si possono rifare i confini Nato e troncare qualsiasi rapporto economico con la Russia.
In questa ottica se saltano in aria anche gli altri metanodotti provenienti dalla Russia, è meglio, è un affare per noi, tanto di metano ne rimediamo ovunque meno che in Russia.
E tutte le aziende che collaborano in qualche maniera ancora con la Russia, devono essere messe di fronte ad una scelta: o stai in Europa o vai dai Russi rinunciando all'Europa.
Tanto i Russi non ci mantengono in niente, nel senso che non c'è niente che hanno i Russi che non possa essere sostituito.
Dunque Europa e Russia sono due universi separati, e l'80% dell'Ucraina diventerebbe Europa e Nato.
Quel 18% vada affanculo, poi vediamo se nella bella stagione gli Ucraini saranno in grado di recuperare qualcosa.
Milley (il capo di stato maggiore USA) ha detto che allo stato attuale è estremamente improbabile che la Russia riesca a prendersi il resto dell'Ucraina eccezion fatta per qualche cacchetta di mosca sulla mappa dell'Ucraina, ma è altrettanto improbabile che l'Ucraina riesca nell'intendo di riprendersi tutto fino ai confini anteriori al 2014.
Milley ha buon senso.
Ti do un pezzetto, ma divorzio totale, e l'80% dell'Ucraina viene derussificata definitivamente con migrazione dei filo-russi ad est, e l'esercito ucraino sarà parte delle forze Nato.

La Russia invade l'Ucraina e viene ricompensata con il 18%, l'Europa aiuta e dovrebbe pagare le spese di ricostruzione come punizione......per avere aiutato gli ucraini? Che magari si tengono lo stato fotocopia retto da oligarchi corrotti e con la storia della derussificazione non attuano nemmeno il federalismo? Poi se derussifichi la zona di Odessa.....beh non c'è un solo ucraino lì e la seconda popolazione sono i romeni (sono di fatto le coste della Romania rubate dai russi).
L'ucraina che potrebbe entrare in Europa è uno stato molto più piccolo dell'Italia: all'ucraina dell'ovest gli europei devono riservare lo stesso trattamento che i russi stanno riservando all'ucraina orientale dato che gli ucraini con gli europei si sono comportati molto peggio rispetto con i russi e tuttora continuano a mordere la mano che li nutre.

I media occidentali ci hanno azzeccato per sbaglio
Per bakhmut chiedilo a chi ha aperto il thread, io vedo solo una cittadina dove sia chi attacca che chi difende stanno bruciando migliaia di vite

Sono 8000 assedianti (l'intero gruppo Wagner) e 5000 difensori. La maggior parte si arrenderà senza combattere. Non so perché creano queste narrative di battaglie epiche neanche fosse Kiev sotto assedio.
I difensori ci tenevano così tanto che le hanno dato un nome turco. Zerbini che sputano pure sulla nomenclatura ucraina per laccare i piedi ad erdogan.

[Niemand]

La Russia invade l'Ucraina e viene ricompensata con il 18%, l'Europa aiuta e dovrebbe pagare le spese di ricostruzione come punizione......per avere aiutato gli ucraini? Che magari si tengono lo stato fotocopia retto da oligarchi corrotti e con la storia della derussificazione non attuano nemmeno il federalismo? Poi se derussifichi la zona di Odessa.....beh non c'è un solo ucraino lì e la seconda popolazione sono i romeni (sono di fatto le coste della Romania rubate dai russi).
L'ucraina che potrebbe entrare in Europa è uno stato molto più piccolo dell'Italia: all'ucraina dell'ovest gli europei devono riservare lo stesso trattamento che i russi stanno riservando all'ucraina orientale dato che gli ucraini con gli europei si sono comportati molto peggio rispetto con i russi e tuttora continuano a mordere la mano che li nutre.


Sono 8000 assedianti (l'intero gruppo Wagner) e 5000 difensori. La maggior parte si arrenderà senza combattere. Non so perché creano queste narrative di battaglie epiche neanche fosse Kiev sotto assedio.
I difensori ci tenevano così tanto che le hanno dato un nome turco. Zerbini che sputano pure sulla nomenclatura ucraina per laccare i piedi ad erdogan.

Solo 8000 wagner?
Che ne e‘ stato dei 50.000 reclusi poi ingaggiati? Tutti di nuovo in liberta‘ dopo 6 mesi di naja secondo te?

[brunik]

Solo 8000 wagner?
Che ne e‘ stato dei 50.000 reclusi poi ingaggiati? Tutti di nuovo in liberta‘ dopo 6 mesi di naja secondo te?

Ne sono rimasti vivi solo 8000?

[Niemand]

Ne sono rimasti vivi solo 8000?

Sembra che dei 50.000 qualche migliaio ce l‘abbia fatta a rimanere vivo dopo 6 mesi e siano stati messi in liberta‘, il resto probabilmente sta concimando i campi.