Il codice Salvini per gli appalti

[FLenzi]

A parte che chi produce mantiene il Paese, ma poi tutte queste regole volute dalla sinistra a cosa hanno portato? Corruzione, tempi biblici per ogni realizzazione e crescita zero. L'unica cosa che cresce è il debito pubblico, perché la sinistra continua a far crescere le pretese dei parassiti che non lavorano ma pretendono di essere mantenuti. E dato che non bastavano quelli italiani, fa di tutto per farne arrivare tanti altri da fuori. Spera così di diventare finalmente maggioranza nel Paese. Ma di un Paese retrocesso nel terzo mondo!

Quindi un sindaco può dare un appalto fino a 5 milioni di euro senza pubblicare bandi, quindi secondo lei tutto questo spinge la concorrenza vero?
E guardi che le leggi aggiunte dall'inutile idiota valgono per tutti i sindaci, di destra e di sinistra.

[Seyen]

Non in linea teorica ma nei fatti. Io appaltatore ti assumo e ti pago per le tue competenze e perchè tu verifichi i lavori. E' quello il suo compito per legge. Se non lo fa significa che non fa il suo lavoro ma altro. Purtroppo le mie conoscenze legali non sono così approfondite per capire se la legge è carente o i magistrati sbagliano obiettivo. Cioè se le accuse che fanno sono corrette o no.

Certo che è per legge, il mio "linea teorica" era alquanto ironico.
I magistrati non sbagliano obiettivo, visto che il direttore dei lavori finisce sempre fra gli indagati, a meno che non sia evidente da subito che sia stato frodato anche lui. Il problema, come ho già detto, è la fase processuale, dove il DOLO previsto per i reati in questione devono essere certi. Cosa significa? Che devo trovare non tanto l'accordo illecito fra il direttore dei lavori e la ditta per truffare la stazione appaltante, ma un ritorno economico per questo (mazzette?). Ecco...trovare le mazzette, quando arrivi a lavori in pratica finiti (e quindi la mazzetta già data) è quasi impossibile. Arrivare mentre il reato si sta consumando, a meno di non avere qualche esposto di persone all'interno nel mentre, altrettanto impossibile. Fare controlli "preventivi" non è fattibile, perchè per poter fare determinati accertamenti devo avere l'autorizzazione della A.G., che la ho solo se ho già presentato una comunicazione di notizia di reato su un fatto reato, cosa che non ho se sto facendo dei meri controlli preventivi.

Insomma....è un mondo dove è FACILISSIMO truffare (mediamente piccoli raggiri accadono sempre nei cantieri, anche quelli più onesti), è facilissimo mettere su un sistema corruttivo dove sono dentro TUTTI (pubblici ufficiali della stazione appaltante, direttore dei lavori e ditta) perchè i soldi "non sono di nessuno" (stato) e tutti i soggetti se ne escono con un guadagno extra. Ed è difficilissimo in fase investigativa prima, e processuale dopo, accertare le responsabilità (non il reato...quello lo si trova pure).

[markk]

Quindi un sindaco può dare un appalto fino a 5 milioni di euro senza pubblicare bandi, quindi secondo lei tutto questo spinge la concorrenza vero?
E guardi che le leggi aggiunte dall'inutile idiota valgono per tutti i sindaci, di destra e di sinistra.

Credo che fino a 5 milioni (che è la soglia per la gara europea) sia prevista una gara semplificata. L'affidamento diretto è fino a 150 mila euro.

[MrBojangles]

Credo che fino a 5 milioni (che è la soglia per la gara europea) sia prevista una gara semplificata. L'affidamento diretto è fino a 150 mila euro.

Nelle regioni di mafia è stato registrato un FORTE aumento degli ordinativi di Champagne ...

[markk]

Certo che è per legge, il mio "linea teorica" era alquanto ironico.
I magistrati non sbagliano obiettivo, visto che il direttore dei lavori finisce sempre fra gli indagati, a meno che non sia evidente da subito che sia stato frodato anche lui. Il problema, come ho già detto, è la fase processuale, dove il DOLO previsto per i reati in questione devono essere certi. Cosa significa? Che devo trovare non tanto l'accordo illecito fra il direttore dei lavori e la ditta per truffare la stazione appaltante, ma un ritorno economico per questo (mazzette?). Ecco...trovare le mazzette, quando arrivi a lavori in pratica finiti (e quindi la mazzetta già data) è quasi impossibile. Arrivare mentre il reato si sta consumando, a meno di non avere qualche esposto di persone all'interno nel mentre, altrettanto impossibile. Fare controlli "preventivi" non è fattibile, perchè per poter fare determinati accertamenti devo avere l'autorizzazione della A.G., che la ho solo se ho già presentato una comunicazione di notizia di reato su un fatto reato, cosa che non ho se sto facendo dei meri controlli preventivi.

Insomma....è un mondo dove è FACILISSIMO truffare (mediamente piccoli raggiri accadono sempre nei cantieri, anche quelli più onesti), è facilissimo mettere su un sistema corruttivo dove sono dentro TUTTI (pubblici ufficiali della stazione appaltante, direttore dei lavori e ditta) perchè i soldi "non sono di nessuno" (stato) e tutti i soggetti se ne escono con un guadagno extra. Ed è difficilissimo in fase investigativa prima, e processuale dopo, accertare le responsabilità (non il reato...quello lo si trova pure).

I raggiri nei cantieri esistono sempre? Ma manco per niente. Questo sì che è un pregiudizio di chi crede di vedere reati dappertutto per deformazione professionale.

[Seyen]

Credo che fino a 5 milioni (che è la soglia per la gara europea) sia prevista una gara semplificata. L'affidamento diretto è fino a 150 mila euro.

Si fanno le gare con inviti...in pratica il bando è aperto solo a ditte che "invita" la stazione appaltante. Non hai l'obbligo della pubblicazione perchè non possono partecipare ditte non invitate. Fare un cartello è facile, basta mettersi d'accordo con le altre e dire "questo è tuo, questo è....) così ognuno ha il proprio appalto garantito....

[markk]

Nelle regioni di mafia è stato registrato un FORTE aumento degli ordinativi di Champagne ...

La vera bisboccia è sui subappalti al 100%, a cascata poi, diventano una cosa totalmente incontrollabile.

[MrBojangles]

Si fanno le gare con inviti...in pratica il bando è aperto solo a ditte che "invita" la stazione appaltante. Non hai l'obbligo della pubblicazione perchè non possono partecipare ditte non invitate. Fare un cartello è facile, basta mettersi d'accordo con le altre e dire "questo è tuo, questo è....) così ognuno ha il proprio appalto garantito....

Quando più, quando meno; come da sempre.
Ma con questo DDL siamo al:

[Seyen]

La vera bisboccia è sui subappalti al 100%, a cascata poi, diventano una cosa totalmente incontrollabile.

Concordo, il subappalto selvaggio è quanto di più deletario per la riuscita dei lavori ed una facilitazione per quelle ditte che non fanno nulla, salvo vincere l'appalto e spezzettare i lavori a ditte minori a cui danno le briciole.

[markk]

Si fanno le gare con inviti...in pratica il bando è aperto solo a ditte che "invita" la stazione appaltante. Non hai l'obbligo della pubblicazione perchè non possono partecipare ditte non invitate. Fare un cartello è facile, basta mettersi d'accordo con le altre e dire "questo è tuo, questo è....) così ognuno ha il proprio appalto garantito....

Si fanno le rotazioni delle imprese da invitare. Dipende anche da quante imprese devi invitare. Che si mettano d'accordo può anche essere, anche se non credo che ne valga la pena.