Requiem per un impero

[m96m]

Se l'arciduca Francesco Ferdinando non fosse stato assassinato nel 1914 a Sarajevo, l'Impero Austro-Ungarico sarebbe riuscito a sopravvivere? Intendo dire che l'arciduca Francesco Ferdinando aveva intenzione di mutare gli assetti dell'impero in un stato federale, insomma una buona idea per un impero multietnico come quello asburgico.

@Biordo @occidentale @Giò @novis @Guy Fawkes @Flaviogiulio @Saturno @Eric Draven @Legionarivs @Querion @Robert @scomunista @TheMeroving @Indra88 @cimad5
@FrancoAntonio

[m96m]

@Eric Draven @Giò @cimad5 @FrancoAntonio @Biordo @Flaviogiulio

[Legionarivs]

Se l'arciduca Francesco Ferdinando non fosse stato assassinato nel 1914 a Sarajevo, l'Impero Austro-Ungarico sarebbe riuscito a sopravvivere? Intendo dire che l'arciduca Francesco Ferdinando aveva intenzione di mutare gli assetti dell'impero in un stato federale, insomma una buona idea per un impero multietnico come quello asburgico.

@Biordo @occidentale @Giò @novis @Guy Fawkes @Flaviogiulio @Saturno @Eric Draven @Legionarivs @Querion @Robert @scomunista @TheMeroving @Indra88 @cimad5
@FrancoAntonio

Personalmente credo che le spinte centrifughe delle etnie balcaniche sarebbero proseguite fino a giungere comunque alla formazione della Jugoslavia o di diverse nazioni differenti prima o poi, anche se magari ci sarebbe voluto più tempo e il tutto sarebbe avvenuto con minore conflittualità.

[Saturno]

Credo che nel 1914 fosse ormai troppo tardi, un impero federale andava fatto molto prima. L'idea di Francesco Ferdinando poi non era condivisa da tutti, Francesco Giuseppe per primo. La prima guerra mondiale per come si erano messe le cose sarebbe scoppiata ugualmente, sarebbe bastato un incidente di frontiera per provocarla. La guerra chi più chi meno la volevano tutti.

[Indra88]

credo solo che saremmo dovuti rimanere fuori dalla guerra, che fu un suicidio collettivo dell' europa

[Guy Fawkes]

Credo che nel 1914 fosse ormai troppo tardi, un impero federale andava fatto molto prima. L'idea di Francesco Ferdinando poi non era condivisa da tutti, Francesco Giuseppe per primo. La prima guerra mondiale per come si erano messe le cose sarebbe scoppiata ugualmente, sarebbe bastato un incidente di frontiera per provocarla. La guerra chi più chi meno la volevano tutti.

La penso allo stesso modo: l'Europa era una polveriera di nazionalismi, retorica ed interessi coloniali, con gli sati a fare il gioco del cerino, non era una questione di se ma di quando.
Forse i meccanismi avrebbero potuto essere diversi: se la Russi si fosse dovuta tenere fuori per problemi interni, se le tensioni tra Italia e Francia avessero tenuto la prima fuori del conflitto...

[scomunista]

Se l'arciduca Francesco Ferdinando non fosse stato assassinato nel 1914 a Sarajevo, l'Impero Austro-Ungarico sarebbe riuscito a sopravvivere? Intendo dire che l'arciduca Francesco Ferdinando aveva intenzione di mutare gli assetti dell'impero in un stato federale, insomma una buona idea per un impero multietnico come quello asburgico.

@Biordo @occidentale @Giò @novis @Guy Fawkes @Flaviogiulio @Saturno @Eric Draven @Legionarivs @Querion @Robert @scomunista @TheMeroving @Indra88 @cimad5
@FrancoAntonio

Non esiste la storia dei se....., ma in termini di ucronia, la morte di Ferdinando e moglie è sospetta, dopo il primo attentato la macchina venne fatta ripassare e l'attentatore ebbe una seconda occasione, i vertici militari asburgici volevano la guerra, non ho la più pallida idea di cosa avrebbe fatto Ferdinando se fosse sopravvissuto. So che l'ultimo Asburgo d'Austria Carlo I dopo la rovinosa sconfitta della prima guerra mondiale propose ti trasformare l'Impero in una federazione di stati su modello elvetico, ma oltre a non ricevere alcun assenso da ungheresi e slavi, le potenze vincitrici avevano deciso che l'Impero Austro Ungarico aveva esalato l'ultimo respiro. Certamente se fosse fatto prima, un sistema federale e la neutralità avrebbe potuto garantire la sopravvivenza dello stato, ma i militari guerrafondai gioco forza fomentavano divisioni e schiacciavano e umiliavano gli slavi e soprattutto gli italiani, nemmeno l'Imperatore era capace di frenare i loro appetiti.

[Eric Draven]

La penso allo stesso modo: l'Europa era una polveriera di nazionalismi, retorica ed interessi coloniali, con gli sati a fare il gioco del cerino, non era una questione di se ma di quando.
Forse i meccanismi avrebbero potuto essere diversi: se la Russia si fosse dovuta tenere fuori per problemi interni, se le tensioni tra Italia e Francia avessero tenuto la prima fuori del conflitto...

Una Russia travolta dalla rivoluzione non sarebbe ovviamente mai entrata nel conflitto. e la Russia entrò nel conflitto solo per sostegno alla Serbia, quindi senza il fatto di Sarajevo il casus belli sarebbe dovuto essere per forza diverso. anche perchè pur essendo scricchiolante l'impero russo da anni, non sapremo mai se Lenin avrebbe potuto rivoltarsi contro lo Zar senza l'occasione data dalla guerra

forse avrebbero cercato il casus belli proprio per Trento e Trieste.

[m96m]

Personalmente credo che le spinte centrifughe delle etnie balcaniche sarebbero proseguite fino a giungere comunque alla formazione della Jugoslavia o di diverse nazioni differenti prima o poi, anche se magari ci sarebbe voluto più tempo e il tutto sarebbe avvenuto con minore conflittualità.

Sì, ma quanto erano forti queste spinte centrifughe? Dai Balcani l'unico problema poteva essere fino ad un certo punto il nazionalismo serbo.

[m96m]

Una Russia travolta dalla rivoluzione non sarebbe ovviamente mai entrata nel conflitto. e la Russia entrò nel conflitto solo per sostegno alla Serbia, quindi senza il fatto di Sarajevo il casus belli sarebbe dovuto essere per forza diverso. anche perchè pur essendo scricchiolante l'impero russo da anni, non sapremo mai se Lenin avrebbe potuto rivoltarsi contro lo Zar senza l'occasione data dalla guerra

forse avrebbero cercato il casus belli proprio per Trento e Trieste.

Trento e Trieste non ce li vedo proprio come possibile casus belli, oltretutto il patto di Londra fu firmato nell'aprile del 1915 a guerra già iniziata.

Forse Lenin non sarebbe riuscito nei suoi progetti se non ci fosse stata la guerra.