Perchè?

Citazione:

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Originariamente Scritto da pippo palla e pertica

Anna Politkovskaja si è suicidata?
Alexander Litvinenko ha preso volontariamente due pillole di polonio mandandole giù con un bel bicchierino di vodka?
che fine ha fatto Navalnij?
cosa è successo a Viktor Yuschenko?
eccetera eccetera eccetera

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senti, così ci chiariamo: io parlo e dialogo e discuto con chi è MINIMAMENTE disposto a pensare che non ci possano essere ragioni solo da una parte. Quindi con te perchè dovrei discutere anche animatamente fosse il caso? Inutile, tu sei assolutamente prevenuto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kobra

Il problema è essenzialmente di natura economica. Osserviamo la cartina.

https://i.postimg.cc/zvZGmc3g/Bielorussia.jpg

La Bielorussia, alleato strategico della Russia, non ha uno sbocco al mare.
Non ce l'ha a nord perché confine con Lettonia e Lituania entrambi paesi NATO e la Lettonia confina con la Russia.
Non ce l'ha ad est perché c'è la Polonia, altro paese NATO.

L'unica possibilità è mettere l'Ucraina o almeno la sua parte orientale sotto il controllo di Mosca per arrivare al Mar Nero.


https://i.postimg.cc/YSQFyZpJ/Bielo2.jpg


Certo, se avesse prevalso il buon senso e non l'arroganza degli USA sarebbe bastato costruire un'autostrada attraverso il territorio ucraino che collegasse la Bielorussia al mare.

Ma sappiamo che la saggezza non bacia mai la fronte dei governanti.

Kobra ( Apartitico )

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quindi si invade l'Ucraina perché la Bielorussia non ha uno sbocco al mare? e che vogliamo fare per l'Uzbekistan? invadiamo l'India perché non vuol fare un'autostrada sotto l'Himalaya?

Citazione:

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Originariamente Scritto da cireno

senti, così ci chiariamo: io parlo e dialogo e discuto con chi è MINIMAMENTE disposto a pensare che non ci possano essere ragioni solo da una parte. Quindi con te perchè dovrei discutere anche animatamente fosse il caso? Inutile, tu sei assolutamente prevenuto.

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o molto più probabilmente non hai nessun argomento se non la propaganda putiniana che i fatti (notoriamente duri di testa) smentiscono quotidianamente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da pippo palla e pertica

quindi si invade l'Ucraina perché la Bielorussia non ha uno sbocco al mare? e che vogliamo fare per l'Uzbekistan? invadiamo l'India perché non vuol fare un'autostrada sotto l'Himalaya?

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No. Si invade l'Ucraina (o almeno la parte orientale) per impedire che aderisca alla NATO evitando così un ulteriore accerchiamento.

Kobra ( Apartitico )

Citazione:

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Originariamente Scritto da cireno

L'invasione all'Ucraina è semplicemente un traguardo raggiunto dal potere amerik, questo: indebolire la Russia, costringerla a un tale sforzo economico da toglierla dal mercato mondiale per diversi anni. L'Ucraina è solo un MEZZO, sai quanto gliene frega agli yankee dell'Ucraina? NIENTE.

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Delle sue risorse gliene frega.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gian_Maria

Delle sue risorse gliene frega.

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Forse, ma non le avrebbe MAI perché dovrebbe entrare in competizione con i cinesi e pure con mongoli.

Kobra ( Apartitico )

Citazione:

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Originariamente Scritto da cireno

senti, così ci chiariamo: io parlo e dialogo e discuto con chi è MINIMAMENTE disposto a pensare che non ci possano essere ragioni solo da una parte. Quindi con te perchè dovrei discutere anche animatamente fosse il caso? Inutile, tu sei assolutamente prevenuto.

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a nessuno fa piacere avere missili di una potenza nemica nelle vicinanze
https://lavocedinewyork.com/news/pri...merica-latina/

Le affermazioni di Rjabkov hanno immediatamente innalzato il livello di allerta a Washington. La risposta della Casa Bianca è stata affidata giovedì stesso al Consigliere per la sicurezza nazionale di Biden, Jake Sullivan, che alla domanda di un giornalista ha risposto: “Se la Russia si muoverà in questa direzione, reagiremo con decisione
Cina e Cuba hanno raggiunto un accordo segreto che permetterà a Pechino di installare una base per le intercettazioni elettroniche sull'arcipelago. L’impatto geopolitico di una mossa del genere – per ora non confermata né smentita dai tre governi interessati – sarebbe enorme: una base a Cuba, a circa 160 chilometri dalla Florida, consentirebbe ai servizi di intelligence cinesi di spiare le comunicazioni elettroniche nel sud-est degli Stati Uniti, dove si trovano molte basi militari statunitensi. Secondo le fonti citate, la Cina ha accettato di pagare in contanti diversi miliardi di dollari al governo cubano. La rivelazione – scrive il WSJ - ha suscitato allarme all'interno dell’amministrazione Biden a causa della vicinanza di Cuba agli Stati Uniti. Una base cinese con capacità militari e d’intelligence avanzate nel cortile degli Stati Uniti potrebbe essere un nuova minaccia senza precedentI
https://www.huffingtonpost.it/esteri...cuba-12332745/

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kobra

No. Si invade l'Ucraina (o almeno la parte orientale) per impedire che aderisca alla NATO evitando così un ulteriore accerchiamento.

Kobra ( Apartitico )

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allora il post che riguarda l'autostrada della Bielorussia facciamo finta di non averlo letto e ce lo dimentichiamo.
la motivazione: "per impedire che aderisca alla Nato" è una pura e semplice violazione di sovranità. a quanto ricordo la Russia inizialmente puntava direttamente a Kiev, poi ha dovuto in qualche misura ridimensionare le sue ambizioni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da adry571

a nessuno fa piacere avere missili di una potenza nemica nelle vicinanze
https://lavocedinewyork.com/news/pri...merica-latina/

Le affermazioni di Rjabkov hanno immediatamente innalzato il livello di allerta a Washington. La risposta della Casa Bianca è stata affidata giovedì stesso al Consigliere per la sicurezza nazionale di Biden, Jake Sullivan, che alla domanda di un giornalista ha risposto: “Se la Russia si muoverà in questa direzione, reagiremo con decisione
Cina e Cuba hanno raggiunto un accordo segreto che permetterà a Pechino di installare una base per le intercettazioni elettroniche sull'arcipelago. L’impatto geopolitico di una mossa del genere – per ora non confermata né smentita dai tre governi interessati – sarebbe enorme: una base a Cuba, a circa 160 chilometri dalla Florida, consentirebbe ai servizi di intelligence cinesi di spiare le comunicazioni elettroniche nel sud-est degli Stati Uniti, dove si trovano molte basi militari statunitensi. Secondo le fonti citate, la Cina ha accettato di pagare in contanti diversi miliardi di dollari al governo cubano. La rivelazione – scrive il WSJ - ha suscitato allarme all'interno dell’amministrazione Biden a causa della vicinanza di Cuba agli Stati Uniti. Una base cinese con capacità militari e d’intelligence avanzate nel cortile degli Stati Uniti potrebbe essere un nuova minaccia senza precedentI
https://www.huffingtonpost.it/esteri...cuba-12332745/

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quali missili Nato sono dislocati nelle vicinanze della Russia?

Citazione:

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Originariamente Scritto da novis

Infatti caro Kobra, si aprirebbe certamente nei territori sconfitti un periodo di instabilità con guerre locali, forse anche molto sanguinose…ma questo per gli USA, visto che la stiamo guardando dalla loro ottica e non da quella delle povere popolazioni locali, sarebbe un successo, perché non avrebbero più a che fare con dei poteri centrali forti e potenzialmente antagonisti.
La possibilità che se Putin cadesse andrebbe su un governante pericoloso forse la reputano remota ( di sicuro non è quello che vogliono ), e sin questo penso che abbiano ragione.

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Wow. e quindi dobbiamo far vincere Putin altrimenti la Russia va in crisi? che ideona. Doveva valere lo stesso anche per Hitler immagino.
Ma strano, dopo di loro il benessere. Non pensi che sarà così anche in russia finalmente?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kobra

Beh, hanno sbagliato la previsione con il Vietnam, con l'Afghanistan, con l'Iraq...

E poi chiediamoci quale etnia prenderebbe possesso dell'armamento nucleare?

Kobra ( Apartitico )

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Quindi avete già vinto voi sostenitori della guerra di Putin. Che vi arrabbiate a fare allora?

Citazione:

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Originariamente Scritto da pippo palla e pertica

strano. ci sono sempre stati militari Nato ai confini con l'URSS, ma ai tempi di Stalin e di Brezhnev nessuno se ne è mai lamentato.
e poi non capisco il termine "minaccia". l'Ucraina fino a prova contraria è uno stato sovrano e ha diritto di scegliersi i partner che gli pare. o sei anche tu un nostalgico di zio Leonida e della sovranità limitata?

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Ma adesso siamo un problema. Putin ritiene che le deemocrazie non siano mai state così deboli, di tenerle per le palle e di poterle finalmente sconfiggere ed espandersi fin dove può. Loro poverelli gli danno ragione. A me pare la ragione dei matti ma va beh.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kobra

Il problema è essenzialmente di natura economica. Osserviamo la cartina.
La Bielorussia, alleato strategico della Russia, non ha uno sbocco al mare.
Non ce l'ha a nord perché confine con Lettonia e Lituania entrambi paesi NATO e la Lettonia confina con la Russia.
Non ce l'ha ad est perché c'è la Polonia, altro paese NATO.

L'unica possibilità è mettere l'Ucraina o almeno la sua parte orientale sotto il controllo di Mosca per arrivare al Mar Nero

Certo, se avesse prevalso il buon senso e non l'arroganza degli USA sarebbe bastato costruire un'autostrada attraverso il territorio ucraino che collegasse la Bielorussia al mare.

Ma sappiamo che la saggezza non bacia mai la fronte dei governanti.

Kobra ( Apartitico )

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E' lo stesso argomento usato da Mussolini quando annuncia la guerra alla Francia: "UNA NAZIONE NON è UNA NAZIONE LIBERA SE NON HA ACCESSO ALL'OCEANO" Qui al mar nero.
Bravo, bis, finalmente sei stato chiaro su come la pensi. E ovviamente non pensi che anche noi possiamo fare lo stesso ragionamento verso uno stato criminale come la Russia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da cireno

tu sei l'avvocato di coso? Se non sai stai zitta e prova a farti i cavoli tuoi.

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Altrimenti che fai? Ti metti a piangere perchè non tutti di danno ragione.
comincia pure a frignare allora. Ma dimmi te questo. Vuole impedire di parlare a chi non la pensa come lui. Pensi di poterlo fare cireno? Credi di essere in russia? Chimi le guardie perchè mi chiudano la bocca come è successo a tutti quelli che Putin ritiene pericolosi per lui?
Vergognati.