Perchè?

[Gian_Maria]

Ah, e non si riforma di certo. Mi spiace per te.

Per me è indifferente.

[cireno]

@cireno

Il PERCHE' dovrebbe essere spiegato da uno psichiatra non da noi semplici forumisti.

Secondo noi, comunque, gli Stati Uniti d'America pur essendo la prima potenza mondiale, pur disponendo di un'alleanza strategica come la NATO, vivono una sindrome da isolazionismo che li costringe ad atteggiamenti aggressivi.

Pensavano, dopo la fine della Seconda Guerra Mondiale di essere i padroni del mondo ma già allora il loro primato gli veniva contestato dalla Russia.
Di qui la guerra fredda, la corsa allo spazio, l'ingerenza negli affari coreani, vietnamiti... sempre in competizione con l'orso russo.
La caduta del muro avrebbe potuto placare le mire egemoniche degli USA i quali, però, dovevano fare i conti con la nascente Unione Europea che loro, gli USA, avversano e ritengono potenzialmente pericolosa soprattutto perché potrebbe (avrebbe potuto) accorpare la Russia nella propria sfera d'influenza.

Il che vorrebbe dire la fine della supremazia mondiale.

Oltre a questo ecco nascere un altro competitor: la Cina.
E, di conseguenza, un'ulteriore sensazione di isolamento.

Le conseguenze, le reazioni, sono quelle da voi descritte e che tutti conosciamo salvo qualcuno che finge di ignorarle.

Kobra ( Apartitico )

Si, certamente gli Usa soffrono, parlo dei loro capi, di qualche sindrome che certamente ha origine nellisolamento di quel loro Stato fuori dai giochi, geograficamnete, ma che ha anche a che fare con la loro mentalità di yankee-prendi-la-terra-degli-altri.
Dopo la prima guerra mondiale, verso gli anni Trenta, nei vertici Usa si è sviluppata l'idea di diventare importanti nel mondo. E da lì la sindrome dell'isolamento si è mutata in voglia di imperialismo. Non è un caso che un guerrafondaio come Luttwak abbia scritto quel famoso libro diventato la Bibbia dei governi Yankee. Il motivo per cui la Russia da fastidio all'Amerika è duplice: in primis quelle provocazioni servono ad avere una reazione, anche verbale, che consneta alla NATO, organismo utile solo agli Usa, di seentirsi utile. Il secondo è nel timore che quel grande paese prima o poi possa dar fastidio alla stessa Amerika, quindi meglio isolarlo, indebolirlo, rimandare così nel empo la possibilità.
Ecco, questa è la mia risposta la tuo posst intelligente

[Conte Oliver]

leggi cosa ha detto BIDEN nel 1997, l'ho postato in isposta all'esaltata.

e cosa centra quello che Biden disse nel 1997 con L'invasione dell'Ucraina? MI dici in concreto quali sono le minacce per l Russia se la Polonia e L’Estonia entrano nella NATO?

Non chiacchiere, fatti concreti

[cireno]

Ovviamente, come tutti i fenomeni complessi, le cause sono svariate e cercare di comrenderle tutte è compito degli studiosi...
Nel mio piccolo, non posso che riportare almeno due cause:
1- un certo narcisimo imperialistico insito nella superpotenza americana, tendente a intromettersi in questioni locali con la finalità di dimostrare e confermare la loro egemonia.
2 - (interessi economici)
2.1 - svuotare gli arsenali bellici con la finalità di riavviarne la produzione
2.2 - distruggere per poi ricostruire (l'UE interverrebbe economicamente e gli Usa avrebbero garantiti appalti)
2.3 - tentare di indebolire il nemico (Russia) riuscendo, con la persuasione, a schierargli contro l'intera europa con la retorica del paese aggressore e paese aggredito

altri motivi, sicuramente ci ne saranno. Io, cmq, i fatti li leggo in quest'ottica

siamo quindi abbastanza in sintonia, specialmente sul punto 2-2,1-2,2. In quanto al punto 2,3 mi chiedo solo perchè quel tentare di indebolire il nemico? Ma perchè la Russia dovrebbe essere il NEMICO? Qualcuno, magari proprio quell'Orsini che Matrix odia, ha avanzato l'ipotesi, per me giustificatissima, che l'Usa veda traballare il suo impero, costruito dal 1940 a oggi, con una spesa di centinaia di migliaia di miliardi, con oltre duemilioni di suoi cittadini morti bilanciati dai quasi 22 milioni di morti di altri Paesi, E il timore che a dare il colpo definitivo al suo impero possa venire dal nuovo impero emergente, quello Cino-Russo, la costringe a compiere azioni come la provocazione alla Russia, la sfida sottesa (per ora) alla Cina e così via.

Certo alla base di tutto c'è l'interesse economico: un'Amerika isolata che produce e vende solo a se stessa sarebbe un piccolo Paese, l'Amerika ha bisogno di amici e di alleati e per averli deve per forza creare dei nemici. Così si giustificano la Nato e le provocazioni alla Russia a cui seguiranno quelle alla Cina....

[cireno]

e cosa centra quello che Biden disse nel 1997 con L'invasione dell'Ucraina? MI dici in concreto quali sono le minacce per l Russia se la Polonia e L’Estonia entrano nella NATO?

Non chiacchiere, fatti concreti

L'invasione all'Ucraina è semplicemente un traguardo raggiunto dal potere amerik, questo: indebolire la Russia, costringerla a un tale sforzo economico da toglierla dal mercato mondiale per diversi anni. L'Ucraina è solo un MEZZO, sai quanto gliene frega agli yankee dell'Ucraina? NIENTE.

E

[Kobra]

L'invasione all'Ucraina è semplicemente un traguardo raggiunto dal potere amerik, questo: indebolire la Russia, costringerla a un tale sforzo economico da toglierla dal mercato mondiale per diversi anni. L'Ucraina è solo un MEZZO, sai quanto gliene frega agli yankee dell'Ucraina? NIENTE.

Questo era già evidente fin dall'inizio quando noi, ovviamente insultati e denigrati, scrivevamo di "guerra per procura".

Però la domanda è:

Nell'ipotesi alquanto remota che la Russia sia sconfitta, così come auspica l'ex dio dei Draghi, cosa se ne farebbero gli USA di questo immenso territorio e di questi 145 milioni di abitanti?
Sarebbero in grado di gestirlo (sia in termini di ricostruzione e controllo delle masse) e difenderlo per sottrarlo agli appetiti cinesi, europei e forsanche indiani?

Kobra ( Apartitico )

[BlackSheep]

No, no, capisco la risposta stupidamente ovvia di Tiresiaa, lui non può andare oltre, ma da te mi a spettavo qualcosa di più.
Le provocazioni iniziano nel 1990 e la mia domandas è semplice : perchè gli Usa hanno provoato la Russia? Nessuno, ripeto NESSUNO ha mai cercato di spiegare i motivi. I diversi Tiresia Matrx e Tito e compagnia bella partono dal febbraio 2022 per psutare su Putin, ok, affari loro, ma nessuno che si chiede PERCHé la Russia è stata provocata dal 1990?

eh basta!!! i vari che hai nominato non brillano certo per intelligenza: c'è un aggressore e un aggredito, tanto ti deve bastare! che fai domande a fare? pensare, a cosa?? ci sono le istituzioni a farlo per te.

[Kobra]

eh basta!!! i vari che hai nominato non brillano certo per intelligenza: c'è un aggressore e un aggredito, tanto ti deve bastare! che fai domande a fare? pensare, a cosa?? ci sono le istituzioni a farlo per te.

Infatti la plebe non deve pensare... ci sono le istituzioni che pensano.

E infatti ci stanno portando in guerra senza dircelo.

Kobra ( Apartitico )

[novis]

Questo era già evidente fin dall'inizio quando noi, ovviamente insultati e denigrati, scrivevamo di "guerra per procura".

Però la domanda è:

Nell'ipotesi alquanto remota che la Russia sia sconfitta, così come auspica l'ex dio dei Draghi, cosa se ne farebbero gli USA di questo immenso territorio e di questi 145 milioni di abitanti?
Sarebbero in grado di gestirlo (sia in termini di ricostruzione e controllo delle masse) e difenderlo per sottrarlo agli appetiti cinesi, europei e forsanche indiani?

Kobra ( Apartitico )

Gli USA, esattamente come del resto faceva la Roma repubblicana, non vogliono gestire direttamente un solo metro di territorio sconfitto ( è troppo oneroso, costoso e poi loro sono troppo lontani), di solito fanno si che quel territorio venga ( mal)gestito dai locali, purché siano del tutto obbedienti alla loro politica….se poi questo territorio viene offeso in ogni modo e degradato , a loro non gliene può fregare di meno.
Nel caso della Russia , farebbero si che la federazione si rompesse e si sgretolasse in tanti staterelli “ indipendenti e sovrani”, ma obbedienti ovviamente; io sono convinta che questo è il loro piano.
Tuttavia c’è il fatto che il gigante russo è ben difficile che sia sconfitto, ed è accanto ad un altro gigante alleato …Roma non aveva dei competitors di questo livello.

[pippo palla e pertica]

eh basta!!! i vari che hai nominato non brillano certo per intelligenza: c'è un aggressore e un aggredito, tanto ti deve bastare! che fai domande a fare? pensare, a cosa?? ci sono le istituzioni a farlo per te.

perché? non è così?