Perchè?

[Conte Oliver]

In ogni azione umana, ma anche animale o naturale, c’è sempre alla base un motivo. Da un fiore nasce un frutto e come mai nasce quel frutto? Perché c’è stata l’impollinazione. Esplode un vulcano, come mai? La pressione del magma non è più contenibile e allora esce dalla bocca del vulcano. Due automobilisti litigano, prima a parole e poi con le mani: perché? Motivi di viabilità, di educazione. E così via. Voglio dire ogni azione ha sempre una motivazione: il frutto non nasce dal fiore per caso, il vulcano non esplode se non è compresso nella sua camera magmatica, i due automobilisti non litigherebbero se non ci fossero stati motivi diversi. E allora, cosa voglio dire con questa ovvietà?

Mi spiego e chiarisco.

Prendo ancora spunto dal libro dell’americano Abelow. A pagina 116 si apre un capitolo titolato “Le provocazioni dell’Occidente 1990-2014” e il capitolo spiega con abbondanza di riferimenti come l’Occidente, o meglio dire l’America, già dal 1990 ha messo in atto tutta una serie di provocazione nei riguardi della Russia, e non solo in Ucraina ma anche attraverso nazioni confinanti con la Russia stessa (Georgia, Moldavia, Cecenia, Polonia ecc.)
A questo punto dobbiamo portarci nel febbraio 2022, nei giorni in cui Putin ordina ai suoi militari di entrare in territorio ucraino. Da li la guerra che sta distruggendo, uccidendo, ma soprattutto mettendo l’intero mondo in grave pericolo.

Ora per quello che ho cercato di spiegare all’inizio di questo post, sotto un’azione c’è sempre un motivo. In questa guerra noi abbiamo dichiarazioni che superano la ricerca dei motivi, la meloni che dichiara “saremo sempre al fianco dell’Ucraina”, Draghi che dichiara “l’Ucraina deve vincere la guerra sul campo” e così via. E anche in questo forum si discute della guerra in atto e a seconda delle idee ognuno prende certe posizioni. Ma la domanda ESSENZIALE nessuno l'ha mai posta, e la domanda è questa “PERCHE’?”

Perché l’America sono trent’anni che provoca la Russia? Ci saranno dei motivi, quali sono?

Invito i diversi Pasquino, Tito, Conte Oliver, markk ecc a cercare di dare una risposta a questa semplice domanda: PERCHE??

se uno mi provoca, in genere non reagisco, se non a parole e di certo non mi metto a sparare ad un presunto amico del provocatore

capisco che il tuo mondo è diverso, e nonostante non ci fossero minacce concrete contro la Russia, giustifichi morte e distruzione per delle provocazioni che nessuno sa cosa siano

[Conte Oliver]

Va bene, diciamo che può essere, ma perchè le provocazioni alla Russia? Fai entrare l'Estonia nella nato, e pace, ma perchè solleevi casini in Ucraina e in Georgia? Perchè circondi la Russia di basi militari Nato? La Russia era forse un pericolo? O c'era altro? Cosa?

per i suoi confinanti, si, era un pericolo e gravissimo

e lo vediamo ogni giorno dal 24/02/2022

[Conte Oliver]

ok, queste sarebbero le provocazioni.

ovvero il fatto che l'ucraina abbai il desiderio di entrare nella nato è la provocazione.

ma perchè è una procazione ?

la nato in che modo ha minaccia la russia ?

ha invaso territori russi ?
ha lanciato missili verso la russia ?

in nessuna maniera

ma va riconosciuto che è una buona scusa, quando ti vergogni di essere un sanguinario imperialista

[Kobra]

Perché l’America sono trent’anni che provoca la Russia? Ci saranno dei motivi, quali sono?

Invito i diversi Pasquino, Tito, Conte Oliver, markk ecc a cercare di dare una risposta a questa semplice domanda: PERCHE??

@cireno

Il PERCHE' dovrebbe essere spiegato da uno psichiatra non da noi semplici forumisti.

Secondo noi, comunque, gli Stati Uniti d'America pur essendo la prima potenza mondiale, pur disponendo di un'alleanza strategica come la NATO, vivono una sindrome da isolazionismo che li costringe ad atteggiamenti aggressivi.

Pensavano, dopo la fine della Seconda Guerra Mondiale di essere i padroni del mondo ma già allora il loro primato gli veniva contestato dalla Russia.
Di qui la guerra fredda, la corsa allo spazio, l'ingerenza negli affari coreani, vietnamiti... sempre in competizione con l'orso russo.
La caduta del muro avrebbe potuto placare le mire egemoniche degli USA i quali, però, dovevano fare i conti con la nascente Unione Europea che loro, gli USA, avversano e ritengono potenzialmente pericolosa soprattutto perché potrebbe (avrebbe potuto) accorpare la Russia nella propria sfera d'influenza.

Il che vorrebbe dire la fine della supremazia mondiale.

Oltre a questo ecco nascere un altro competitor: la Cina.
E, di conseguenza, un'ulteriore sensazione di isolamento.

Le conseguenze, le reazioni, sono quelle da voi descritte e che tutti conosciamo salvo qualcuno che finge di ignorarle.

Kobra ( Apartitico )

[9999]

oltre aa un'ottusità diffusa e costante sull'argomento non sai nemmeno leggere quello che leggi: ti sembra che io abbia difeso Putin? Semplicemente chiedo PERCHé quelle provocazioni alla Russia? Cosa vogliono dire? Cosa vogliono gli yankee? Consa pensano di ottenere?

Si, stai difendendo e giustificando il PDV di un criminale.
Se io bullizzo tuo figlio a scuola, lui si stufa di aver a che fare con me e cerca qualcun altro mi sta provocando? Secondo la tua logica si.

[9999]

in nessuna maniera

ma va riconosciuto che è una buona scusa, quando ti vergogni di essere un sanguinario imperialista

Esatto.
Anche perche' le incursioni di aerei militari russi negli spazi aerei Nato sono praticamente all'ordine del giorno. Secondo la logica putinarda saremmo giustificati ad attaccarli.

[9999]

OK grazie. Leggi questo: dopo la tragedia, fascista, di piazza Maidan il potere nazi ha comciato a fare piazza pulita degli oppositori. Leggi

IN UCRAINA AVVENGONO STRANI “SUCIDI”: 5 FUNZIONARI MORTI IN 34 GIORNI

Dall’ inizio di quest’anno in Ucraina sono accadute una serie di “strane” morti che hanno coinvolto alcuni funzionari e appartenenti al Partito di opposizione all’attuale regime di Kiev. Tra loro un ex sindaco di una città del sud-est, un ex dirigente ferroviario e l’ex capo del corpo dello stato incaricato delle privatizzazioni.

In un arco di tempo di 34 giorni, sono morti ben cinque funzionari ed in tutti i casi le morti sono indicate come “probabili suicidi”. Le posizioni politiche e le storie delle vittime, portano però in tanti a ritenere che queste persone siano state in realtà assassinate.

26 GENNAIO 2105 – MYKOLA SERHIYENKO: L’ex vice direttore delle Ferrovie Ucraine è stato trovato morto nella sua casa di Kiev. Secondo le autorità si sarebbe sparato addosso con un fucile da caccia.
Gli investigatori hanno detto Serhiyenko, 57anni, era solo al momento della tragedia e che tutti le porte e le finestre della sua abitazione erano state chiuse dall’interno.
Serhiyenko, che ha lavorato per le Ferrovie ucraine dall’aprile 2010 all’aprile 2014, era stato nominato al posto da Mykola Azarov, l’ex primo ministro sotto Viktor Yanukovich.

29 GENNAIO 2015 – OLEKSIY KOLESNYK: L’ex capo del governo regionale di Kharkov, sarebbe apparentemente morto dopo essersi impiccato.
Kolesnyk, 64 anni, non ha lasciato nessun biglietto daaddio, ma i media e gli investigatori hanno lasciato intendere che potrebbe essersi “suicidato”, facendo notare che la sua morte è avvenuta nel giorno del compleanno del suo amico e compagno politico, l’ex governatore di Kharkov e ideologo del Partito delle Regioni Yevhen Kushnaryov, che morì nel 2007 dopo essere stato colpito durante una battuta di caccia.

25 FEBBRAIO 2015 – SERHIY WALTER: Ex sindaco della città sudorientale di Melitopol, 57 anni, si sarebbe anche lui ucciso impiccandosi. Era membro del Partito delle Regioni ed era stato sindaco di Melitopol dal 2010 al 2013.

26 FEBBRAIO 2015 – OLEKSANDR BORDYUH: Il giorno dopo la morte di Walter Serhiy, è stato rinvenuto anche il corpo del ex vice capo della Polizia di Meltipol, il 47enne Oleksandr Bordyuh. Il suo corpo è stato trovato in un garage.
I media ucraini hanno riferito che la causa della morte di Bordyuh è stata una “crisi ipertensiva” o ictus, termine che la polizia usa spesso in casi di suicidio. Ulteriori dettagli non sono stati forniti.

28 FEBBRAIO 2015 – MYKHAYLO CHECHETOV: Ex vice presidente del Partito delle Regioni, è morto dopo un “salto” dalla finestra del suo appartamento al diciassettesimo piano.
La morte è arrivata pochi giorni dopo che Chechetov è stato arrestato per frode e abuso d’ufficio derivanti da i suoi due anni alla guida della agenzia di Stato che gestisce le privatizzazioni.

Chechetov non è il primo capo della agenzia statale per le privatizzazioni che muore di morte innaturale.
Il 27 agosto 2014, il corpo di Valentina Semenyuk-Samsonenko è stato trovato con un colpo di pistola alla testa.
Il terzo decesso di un funzionario legato alle privatizzazioni in Ucraina era avvenuto ancora prima. Nel maggio 1997, Oleksiy Holovizin era stato ucciso sulla porta di casa sua.

In Russia quanti "suicidi" ci sono stati negli ultimi tempi? Rinfrescami la memoria che ho perso il conto.
Invadiamo la Russia?

[cireno]

@cireno

Il PERCHE' dovrebbe essere spiegato da uno psichiatra non da noi semplici forumisti.

Secondo noi, comunque, gli Stati Uniti d'America pur essendo la prima potenza mondiale, pur disponendo di un'alleanza strategica come la NATO, vivono una sindrome da isolazionismo che li costringe ad atteggiamenti aggressivi.

Pensavano, dopo la fine della Seconda Guerra Mondiale di essere i padroni del mondo ma già allora il loro primato gli veniva contestato dalla Russia.
Di qui la guerra fredda, la corsa allo spazio, l'ingerenza negli affari coreani, vietnamiti... sempre in competizione con l'orso russo.
La caduta del muro avrebbe potuto placare le mire egemoniche degli USA i quali, però, dovevano fare i conti con la nascente Unione Europea che loro, gli USA, avversano e ritengono potenzialmente pericolosa soprattutto perché potrebbe (avrebbe potuto) accorpare la Russia nella propria sfera d'influenza.

Il che vorrebbe dire la fine della supremazia mondiale.

Oltre a questo ecco nascere un altro competitor: la Cina.
E, di conseguenza, un'ulteriore sensazione di isolamento.

Le conseguenze, le reazioni, sono quelle da voi descritte e che tutti conosciamo salvo qualcuno che finge di ignorarle.

Kobra ( Apartitico )

Grazie. Grazie per essere uno chee sta in tema e dice qquelle che sono le sue convizioni. Possiamo discuterne, ma ora c'è la partita dell'odiata Inter a istanbul. A dopo. Grazie Kobra

[Kobra]

Grazie. Grazie per essere uno chee sta in tema e dice qquelle che sono le sue convizioni. Possiamo discuterne, ma ora c'è la partita dell'odiata Inter a istanbul. A dopo. Grazie Kobra

Anche voi sevo del circenses...

Kobra ( Apartitico )

[THE MATRIX]

Non ci credo, è arrivata!

Paura di pensare? Capisco.

OK grazie. Leggi questo: dopo la tragedia, fascista, di piazza Maidan il potere nazi ha comciato a fare piazza pulita degli oppositori. Leggi
......

Perchè non dici semplicemente che ti piace che la Russia faccia la guerra? Secondo me sarebbe più onesto che inventarsi provocazioni inesistenti che nemmeno puoi dimostrare tra l'altro.

questi sopra citati SONO FATTI, ma per Matrix sono falsità. Non sa perchè lo dice però lo dice. E invita a leggere il libro di Parsi. Grazie, ho conosiuto di persona quel signore. Evito, grazie.

Non sono fatti, sono invenzioni a cui tu credi perchè Putin ti dice che è vero. Ma la realtà è che tu sostieni la guerra di Putin e che ti inventi panzane per giustificarla.

Quella guerra non a giustificazioni per nessuno a parte te e Putin. Putin vuole fare il nuovo impero russo. Centrano nulla le provocazioni che ti sei inventato.

Ma porca miseria nessuno che sa dire perchè gli amerik stanno provocando la Russia da oltre 30 anni? Che progetto haanno gli Usa?

Perchè non è vero cireno. Nessuno ha provocato i russi a parte nella tua capoccia. Ribadisco: pensare che il paese più grande del mondo sia circondato.... è ridicolo oltre che falso.

in nessuna maniera

ma va riconosciuto che è una buona scusa, quando ti vergogni di essere un sanguinario imperialista

Beh, se non altro abbiamo la prova che i pacifinti sono veri sostenitori della guerra di Putin.