Ma cosa sta succedendo?

[Serafino]

Originariamente Scritto da DueZero46 Visualizza Messaggio
però anelli e simili in oro si

I vescovi sono i discendenti degli apostoli (hanno proprio la successione apostolica ininterrotta dai dodici). Ora l'apostolo è il più vicino al Divino Maestro e Gesù è il Tempio di Dio Padre. "Distruggete questo tempio e in tre giorni io lo ricostruirò...»". Ora seguiamo l'analogia, il Tempio di Gerusalemme era adornato di metalli preziosi e se Gesù è il Tempio, e gli apostoli come Gesù, i vescovi sono come templi adornati. Perciò è giusto che abbiano anche monili d'oro, infatti nell'AT, nel 1° Libro delle Cronache cap. 22, 9-11 sono descritti i preparativi di Re Davide (da cui discende il Messia) per l'edificazione del Tempio che verrà poi realizzato da suo figlio il Re Salomone:

"Davide disse a Salomone: «Figlio mio, io avevo deciso di costruire un tempio al nome del Signore mio Dio. 8 Ma mi fu rivolta questa parola del Signore: Tu hai versato troppo sangue e hai fatto grandi guerre; per questo non costruirai il tempio al mio nome, perché hai versato troppo sangue sulla terra davanti a me. 9 Ecco ti nascerà un figlio, che sarà uomo di pace; io gli concederò la tranquillità da parte di tutti i suoi nemici che lo circondano. Egli si chiamerà Salomone. Nei suoi giorni io concederò pace e tranquillità a Israele. 10 Egli costruirà un tempio al mio nome; egli sarà figlio per me e io sarò padre per lui. Stabilirò il trono del suo regno su Israele per sempre. 11 Ora, figlio mio, il Signore sia con te perché tu riesca a costruire un tempio al Signore tuo Dio, come ti ha promesso. 12 Ebbene, il Signore ti conceda senno e intelligenza, ti costituisca re di Israele per osservare la legge del Signore tuo Dio. 13 Certo riuscirai, se cercherai di praticare gli statuti e i decreti che il Signore ha prescritti a Mosè per Israele. Sii forte, coraggio; non temere e non abbatterti. 14 Ecco, anche in mezzo alle angosce, ho preparato per il tempio centomila talenti d'oro, un milione di talenti d'argento, bronzo e ferro in quantità incalcolabile.

Oltre alla analogia con il Tempio, ti cito anche qualcosa di direttamente connesso agli abiti, perché non ci siano dubbi che non sono solo allegorie:

nel Siracide 45, 7-8 si parla di Mosè (Cristo sarà il nuovo Mosè):

"Stabilì con lui [Mosè] un'alleanza perenne
e gli diede il sacerdozio tra il popolo.
Lo onorò con splendidi ornamenti
e gli fece indossare una veste di gloria.
8 Lo rivestì con tutta la magnificenza,
lo adornò con paramenti maestosi:
calzoni, tunica e manto.

Quindi la Chiesa non fa altro che continuare una tradizione che è messianica quindi perfettamente cristiana.

Fermati, fermati, per carità...

Perché saresti capace di far diventare ateo pure a me...




P.S.
Tra qualche ora, arriverà qui da te un certo @Conogelato. Un signore in pensione, che nel tempo libero faceva proprio quello che voglio da voi: il catechista. E' una persona assennata, pacata, e ben preparata. Dagli tutto lo spazio possibile qui dentro. Pensa, mi ha aiutato @Cristo_2 nel portartelo qui. che, per l'occasione, è passato sopra a tutte le sue idee. Dagli il tuo altare, di sana pianta. Tu, industriati nel fare il sacrestano: sposta le panche, dai lo straccio, l'acqua ai fiori. Insomma, tienigli in ordine questo spazio e basta.

Ma non scrivere più un solo rigo religioso.

[salve]

salve, c'è un tempo prima e un tempo dopo Cristo. Prima, la religione ebraica era programmata per attendere il Messia ed era stato detto chiaramente da Mosè che avrebbe messo gli Israeliti nell'incertezza su some riconoscerlo. E' stato detto di ascoltare i profeti, questo per comprendere il vero senso della Legge.

Dopo Cristo invece non è stato promesso un altro inviato. La rivelazione si è chiusa, anche se non la sua manifestazione. Infatti con i tempi ultimi si intende già quelli di Cristo.

Ecco perché adesso non è più farisaico restare fermi sui principi della tradizione. Se sono i tempi ultimi non ci saranno altre rivoluzioni. Che poi la venuta del Cristo non è stata una rivoluzione, possiamo dirlo per andare incontro alla sensibilità moderna, ma in realtà fu una restaurazione.
L'idea del cristianesimo come rivoluzione permamente è gnostica e ovviamente errata.



Poi ti invito a cominciare a pensare non più in termini di Verità ma di Utilità. Il cristiano si fida di Cristo e di ciò che ha fondato, la Chiesa. Dato che è Lui la Verità non bisogna più cercarla e farsene un'ossessione. E dovrebbero arrivare risposte più soddisfacenti.

Senza abbandonare il tuo abituale modo di pensare prova ogni tanto a pensare con questo sistema operativo alternativo, come i computer che possono avviare da due sistemi.

Dopo Cristo è stata promessa la Sua Seconda Venuta, ecco perché è farisaico restare fermi sui principi della tradizione.

La rivelazione non è chiusa ma procede col progresso, cioè con l'evoluzione dell'umanità, che è anche un Restauro della Tradizione, per adattarla ai nuovi tempi.

Non solo gli gnostici, ma anche la nuova Gnosi, ad es. la Teosofia, si presentano anzitutto come un Restauro dell'Antico (non come una "rivoluzione permanente"), un Ritorno di ciò che si è perso.

L'umanità è sempre diversa a seconda delle epoche, per questo c'è bisogno che anche la proposta cambi ogni tanto, affinché resti la stessa.

L'umanità di oggi non è più quella di 2000 anni fa, e chi si ostina a trattarla come se fosse rimasta a quell'epoca, lavora per ostacolarla, non per evolverla.

Questo è il Dogma che mi ha insegnato la nuova Gnosi: ciò che in un certo tempo è bene, in un altro tempo diventa Male.

(cosa che è pure facile da capire, a un adulto non puoi insegnare le stesse cose di quand'era bambino, ad es. di non giocare coi fiammiferi)

[Serafino]

...
Questo è il Dogma che mi ha insegnato la nuova Gnosi: ciò che in un certo tempo è bene, in un altro tempo diventa Male.
...

Secondo me, quello che vai cercando, è qualcuno che ti dica che tu puoi fare come €a$$o ti pare... Che poi, è lo scopo di un po' tutti gli appassionati di New Age, nuove (o esotiche) religioni. Vuoi semplicemente 'sdoganare' dei comportamenti che con il Dio di Isacco, di Giacobbe e di Abramo, ti sarebbero vietati.



Te la suoni, e te la canti...

[emv]

Dopo Cristo è stata promessa la Sua Seconda Venuta, ecco perché è farisaico restare fermi sui principi della tradizione.

Dal punto di vista cattolico hai proferito una grave eresia. La Sua Seconda Venuta corrisponde al giorno del Giudizio.

Non ci sarà nessuna novità, nuove rivelazioni. Questi sono già da duemila anni i Tempi ultimi.

Dietro questa falsa credenza ci sono due teorie:

quella protestante millenarista per cui la Seconda Venuta preluderebbe a un regno
di pace di mille anni da godere per gli eletti in vista poi della battaglia finale tra bene e male (Armageddon) cui segue il Giudizio.

quella giudaizzante, tipicamente delle sette americane, che fanno coincidere la seconda venuta con il Messia atteso dagli ebrei.
Questa teologia si congiunge con quella ebraica (ebraismo mainstream e leggi noachidi) che concepisce Gesù come un profeta per i Gentili. Siccome poi esiste anche una tesi che siano due i messia, Gesù potrebbe essere stato il primo.

Queste sono le radici storiche di tutte le ulteriori rielaborazioni esoteriche.

La rivelazione non è chiusa ma procede col progresso, cioè con l'evoluzione dell'umanità, che è anche un Restauro della Tradizione, per adattarla ai nuovi tempi.

Non solo gli gnostici, ma anche la nuova Gnosi, ad es. la Teosofia, si presentano anzitutto come un Restauro dell'Antico (non come una "rivoluzione permanente"), un Ritorno di ciò che si è perso.

L'umanità è sempre diversa a seconda delle epoche, per questo c'è bisogno che anche la proposta cambi ogni tanto, affinché resti la stessa.

L'umanità di oggi non è più quella di 2000 anni fa, e chi si ostina a trattarla come se fosse rimasta a quell'epoca, lavora per ostacolarla, non per evolverla.

Questo è il Dogma che mi ha insegnato la nuova Gnosi: ciò che in un certo tempo è bene, in un altro tempo diventa Male.

(cosa che è pure facile da capire, a un adulto non puoi insegnare le stesse cose di quand'era bambino, ad es. di non giocare coi fiammiferi)

Ti ha risposto bene Serafino, è una questione morale: ti dai una giustificazione nobile al banalissimo faccio quel che mi pare, me la suono e me la canto > sono il dio di me stesso.

Questa che viene spacciata come una grande novità in realtà è una idea vecchia come il cucco.
Tutto ciò detto in termini prosaici, in termini aulici è il "Rebis" degli esoteristi. La vera novità è la rivelazione biblica compiuta in Cristo: che il Bene è bene e il Male è male. Per sempre.

Ti invito a riflettere dentro te stesso: è quello che vuoi veramente, che il bene sia anche male e viceversa, ti soddisfa davvero.
Non pensare alla ragione, alla spiegazione che ti pare più plausibile. Pensa solo con Cuore e Volontà.

Pensaci bene, scava dentro te stesso...

[salve]

Secondo me, quello che vai cercando, è qualcuno che ti dica che tu puoi fare come €a$$o ti pare... Che poi, è lo scopo di un po' tutti gli appassionati di New Age, nuove (o esotiche) religioni. Vuoi semplicemente 'sdoganare' dei comportamenti che con il Dio di Isacco, di Giacobbe e di Abramo, ti sarebbero vietati.



Te la suoni, e te la canti...

Allora potrei dire lo stesso di te. Ti adegui al Dio di Isacco, di Giacobbe e di Abramo, o meglio all'idea che te ne sei fatto, solo perché ti conviene.
Te la suoni e te la canti, con tutte le fregnacce che posti sul forum.

Anzi, a dire il vero, il Dio cristiano che dici di adorare non è altro che Lucifero, in una banale contrapposizione con l'altro Demonio.

Il dualismo tra cielo e terra, in cui voi spiritualisti d'accatto cercate spesso di sintetizzare la contrapposizione tra il Bene e il Male, in realtà non è altro che una dicotomia tra due mali, uno celeste e l'altro terreno, diversi ma comunque entrambi mali.

Non a caso le croci erano tre, e Gesù non era uno dei due, ma quello al centro...



P.S. non seguo la new age, che non si capisce bene neppure cosa sia, non m'interessa il frullato di spiritualità ma soltanto la spiritualità come scienza.

@Serafino

[salve]

Dal punto di vista cattolico hai proferito una grave eresia. La Sua Seconda Venuta corrisponde al giorno del Giudizio.

Non ci sarà nessuna novità, nuove rivelazioni. Questi sono già da duemila anni i Tempi ultimi.

Dietro questa falsa credenza ci sono due teorie:

quella protestante millenarista per cui la Seconda Venuta preluderebbe a un regno
di pace di mille anni da godere per gli eletti in vista poi della battaglia finale tra bene e male (Armageddon) cui segue il Giudizio.

quella giudaizzante, tipicamente delle sette americane, che fanno coincidere la seconda venuta con il Messia atteso dagli ebrei.
Questa teologia si congiunge con quella ebraica (ebraismo mainstream e leggi noachidi) che concepisce Gesù come un profeta per i Gentili. Siccome poi esiste anche una tesi che siano due i messia, Gesù potrebbe essere stato il primo.

Queste sono le radici storiche di tutte le ulteriori rielaborazioni esoteriche.







Ti ha risposto bene Serafino, è una questione morale: ti dai una giustificazione nobile al banalissimo faccio quel che mi pare, me la suono e me la canto > sono il dio di me stesso.

Questa che viene spacciata come una grande novità in realtà è una idea vecchia come il cucco.
Tutto ciò detto in termini prosaici, in termini aulici è il "Rebis" degli esoteristi. La vera novità è la rivelazione biblica compiuta in Cristo: che il Bene è bene e il Male è male. Per sempre.

Ti invito a riflettere dentro te stesso: è quello che vuoi veramente, che il bene sia anche male e viceversa, ti soddisfa davvero.
Non pensare alla ragione, alla spiegazione che ti pare più plausibile. Pensa solo con Cuore e Volontà.

Pensaci bene, scava dentro te stesso...

Le novità ci sono continuamente, i nuovi profeti sono quelli in ambito teosofico o antropofico che tu rigetti, giustificando questo rigetto colla scusa che "tutto è stato già detto", "non ci può essere nessun'altra rivelazione". Più eresia di così...

Invece nuove rivelazioni cominciano, o dovrebbero cominciare, proprio in quest'epoca, come hanno annunciato i nuovi profeti. L'eresia è tutta tua.

Peraltro i mille anni di pace sono stati annunciati nelle Scritture: Che cosa è e quando sarà il millennio?, lascia perdere le teorie protestanti e giudaizzanti.

La nuova rivelazione di Cristo si deve compiere, e poi ve ne saranno altre, nei prossimi millenni.
Adesso stai a vedere che non devo fare il Bene che sento dentro di me, ma devo fare il bene che conviene a te, oppure ad organi pseudo-ecclesiastici che strumentalizzano il bene (assoluto) per i loro fini politici (relativi).

E' la solita idea vecchia come il cucco, di spacciare un bene morale imposto agli altri per il proprio tornaconto personale.

[mixkey3]

Allora potrei dire lo stesso di te. Ti adegui al Dio di Isacco, di Giacobbe e di Abramo, o meglio all'idea che te ne sei fatto, solo perché ti conviene.
Te la suoni e te la canti, con tutte le fregnacce che posti sul forum.

Anzi, a dire il vero, il Dio cristiano che dici di adorare non è altro che Lucifero, in una banale contrapposizione con l'altro Demonio.

Il dualismo tra cielo e terra, in cui voi spiritualisti d'accatto cercate spesso di sintetizzare la contrapposizione tra il Bene e il Male, in realtà non è altro che una dicotomia tra due mali, uno celeste e l'altro terreno, diversi ma comunque entrambi mali.

Non a caso le croci erano tre, e Gesù non era uno dei due, ma quello al centro...



P.S. non seguo la new age, che non si capisce bene neppure cosa sia, non m'interessa il frullato di spiritualità ma soltanto la spiritualità come scienza.

@Serafino

Il Satanismo lucifero crede che l'angelo caduto fosse il bene.

[Scipione]

Assurdo. Povera Chiesa. Non è compatibile con il cristianesimo il solleticare anche minimamente la vanità. Piuttosto un chierico deve mortificarsi e andare fiero di un vestito consunto. E' veramente inaccettabile.


Beninteso... altro cosa sono le gerarchie, che devono giustamente mostrare l'autorità e la bellezza divina nella Chiesa. Che però ricorreranno a sarti, artigiani.

A imitazione dei faraoni...

[Niemand]

Non è ipocrisia, Darioo... Gesù si è umiliato accettando di fare la volontà del Padre fino alla morte.

I Vescovi rappresentano il Padre, quindi si vestono con magnificenza, i preti sono come il Figlio. Non capite la simbologia e le relazioni differenti.

Appiattite tutto, ma la religione è gerarchica, come Gesù ha esemplificato. E gli uomini hanno bisogno di questi segni esteriori.

Per questo è insidia grave solleticare la vanità del sacerdote. Se poi un vescovo usa le risorse per vanità e non per l'autorità che rappresenta
questo è un suo problema.

Direi che e’ un problema di tutti.
dei vescovi in germania vivevano nel lusso, persino il bagno con le manopole d’oro, tutti con i soldi finanziati dai credenti e dallo Stato.

[emv]

Il dualismo tra cielo e terra, in cui voi spiritualisti d'accatto cercate spesso di sintetizzare la contrapposizione tra il Bene e il Male, in realtà non è altro che una dicotomia tra due mali, uno celeste e l'altro terreno, diversi ma comunque entrambi mali.

Non a caso le croci erano tre, e Gesù non era uno dei due, ma quello al centro...

Risulta che abbia detto a uno dei due: «In verità io ti dico: oggi con me sarai nel paradiso».

Quindi uno dei due mali è in paradiso?

P.S. non seguo la new age, che non si capisce bene neppure cosa sia, non m'interessa il frullato di spiritualità ma soltanto la spiritualità come scienza.

Altro che frullato...