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Discussione: (anti) Semiti

  1. #11
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    Predefinito Re: (anti) Semiti

    qui non c'e nessun riferimento biblico






    Nel dibattito sul problema delle origini dei popoli di lingua semitica, che fu posto dopo la metà del 19° sec. nei termini della ricerca di una sede primitiva, due teorie incontrarono particolare favore: l’una (E. Schrader, A. Sprenger, L. Caetani, S. Moscati) collocava i S. fin dall’epoca preistorica in Arabia, da cui sarebbero successivamente emigrati; l’altra (I. Guidi) presupponeva un’originaria unità semitica in Mesopotamia. Una terza teoria (T. Nöldeke, I.M. Diakonoff) poneva la sede primitiva dei S. in Africa, sulla scorta della parentela linguistica camito-semitica. Sulla base di studi e scoperte degli ultimi decenni del 20° sec., è possibile affermare che genti parlanti lingue semitiche (o forme più arcaiche, presemitiche) sono presenti nell’area siro-palestinese e mesopotamica fin dall’età neolitica. Negli ultimi secoli del 2° millennio a.C. popolazioni di lingua semitica provenienti dalla Palestina (Nord;arabici) e dall’area mesopotamica (Sud;arabici) si insediano stabilmente e in misura consistente nella penisola araba.

    Le popolazioni semitiche attestate in epoca storica sono inizialmente quelle urbanizzate, che conoscono la scrittura. Dal 3° millennio a.C. sono documentati in Mesopotamia gli Accadi, o Babilonesi e Assiri, che sono fin dall’inizio mescolati alla popolazione non semitica dei Sumeri. Intorno al 2350 a.C. fondano, con Sargon, il primo di una serie di Stati durati fino al 538 a.C., anno in cui i Persiani di Ciro pongono fine all’Impero neobabilonese. Contemporanei e linguisticamente affini ai primi S. di Mesopotamia sono i S. di Siria, documentati specialmente a Ebla, che sono sottomessi dai re di Akkad. La presenza semitica nella regione palestinese è testimoniata in un’epoca altrettanto antica di quella in cui appaiono i primi S. in Mesopotamia e in Siria.

    All’inizio del 2° millennio a.C. compare, in Mesopotamia e in Siria, un gruppo di popolazioni semitiche seminomadi, gli Amorrei, che fondano dinastie autonome. Dalla loro fusione con l’elemento locale emergono lungo la fascia costiera mediterranea, verso la metà del 2° millennio a.C., nuove popolazioni semitiche: Fenici e, più tardi, Israeliti, Moabiti, Edomiti, Ammoniti. Tutte queste popolazioni fondano numerosi Stati, quasi sempre limitati a singole città e al territorio circostante; solo gli Israeliti creano Stati nazionali (regni di Giuda e d’Israele). Le popolazioni aramaiche, di origine seminomade, attestatesi lungo tutto l’arco superiore del deserto siro-arabo e in Mesopotamia, fondano verso l’inizio del 1° millennio a.C. vari Stati, la cui autonomia termina tra il 7° e il 6° sec. a.C., con la conquista assira e babilonese. Più a lungo si mantiene Cartagine, colonia fenicia nell’Africa settentrionale e grande potenza marinara.

    I POPOLI SEMITICI
    Le popolazioni semitiche attestate in epoca storica sono inizialmente quelle urbanizzate, che conoscono la scrittura. Dal 3° millennio a.C. sono documentati in Mesopotamia gli Accadi, o Babilonesi e Assiri, che sono fin dall’inizio mescolati alla popolazione non semitica dei Sumeri. Intorno al 2350 a.C. fondano, con Sargon, il primo di una serie di Stati durati fino al 538 a.C., anno in cui i Persiani di Ciro pongono fine all’Impero neobabilonese. Contemporanei e linguisticamente affini ai primi S. di Mesopotamia sono i S. di Siria, documentati specialmente a Ebla, che sono sottomessi dai re di Akkad. La presenza semitica nella regione palestinese è testimoniata in un’epoca altrettanto antica di quella in cui appaiono i primi S. in Mesopotamia e in Siria.

    All’inizio del 2° millennio a.C. compare, in Mesopotamia e in Siria, un gruppo di popolazioni semitiche seminomadi, gli Amorrei, che fondano dinastie autonome. Dalla loro fusione con l’elemento locale emergono lungo la fascia costiera mediterranea, verso la metà del 2° millennio a.C., nuove popolazioni semitiche: Fenici e, più tardi, Israeliti, Moabiti, Edomiti, Ammoniti. Tutte queste popolazioni fondano numerosi Stati, quasi sempre limitati a singole città e al territorio circostante; solo gli Israeliti creano Stati nazionali (regni di Giuda e d’Israele). Le popolazioni aramaiche, di origine seminomade, attestatesi lungo tutto l’arco superiore del deserto siro-arabo e in Mesopotamia, fondano verso l’inizio del 1° millennio a.C. vari Stati, la cui autonomia termina tra il 7° e il 6° sec. a.C., con la conquista assira e babilonese. Più a lungo si mantiene Cartagine, colonia fenicia nell’Africa settentrionale e grande potenza marinara.


    Nel 1° millennio a.C. si hanno le prime notizie di Stati sudarabici: nell’Arabia sud-occidentale, l’Arabia felix degli antichi, sorgono diversi regni indipendenti, Minei, Sabei, Qatabān e Ḥa;ḍramūt; prevale tra questi lo Stato sabeo, che intorno al 3° sec. d.C., ormai dominato dagli Himyariti, unisce tutta la regione sotto il suo potere, ma cade più tardi per un’invasione dall’Etiopia. In quest’ultima regione si trovano popolazioni sudarabiche fin dalla prima metà del 1° millennio a.C.; nei primi secoli dell’era cristiana danno luogo a un organismo politico indipendente, il regno di Aksum.

    Nell’Arabia settentrionale sorgono Stati indipendenti solo negli ultimi secoli precristiani: quello dei Liḥyān, con capitale Dedān, quello del Nabatei, con capitale Petra, quello di Palmira. Alla vigilia dell’islam nuovi staterelli compaiono alla periferia del deserto: quello dei Gassanidi in Siria e quello dei Lakhmidi sull’Eufrate, il primo sotto l’influenza bizantina e il secondo sotto quella sasanide. L’avvento di Maometto e l’espansione dell’islam pongono fine al frazionamento dell’Arabia: l’Impero islamico unifica il mondo di lingua semitica, dalla Mesopotamia all’Africa settentrionale (solo l’Etiopia resta esclusa).

    L’età moderna vede di nuovo, con la caduta dell’Impero ottomano, il frazionamento della regione, con Stati per lo più indipendenti. Nel 1948 si è ricostituito uno Stato ebraico in Palestina (Stato d’Israele), dopo una parentesi di 2000 anni.


    E LINGUE SEMITICHE
    Classificazione. Nella classificazione delle lingue semitiche si segue tradizionalmente un criterio geografico: semitico orientale, nord-occidentale e sud-occidentale. Il semitico orientale è rappresentato dall’accadico, che compare nel 3° millennio a.C. e con l’eblaita rappresenta la lingua semitica più anticamente attestata; verso l’inizio del 2° millennio a.C. si scinde nei due dialetti babilonese e assiro. Cronologicamente l’accadico si estende nei tre millenni precedenti l’era cristiana. Il semitico di nord-ovest compare nella regione siro-palestinese nel 3° millennio a.C. e si suddivide in eblaita, amorreo, ugaritico, fenicio, ebraico, aramaico. Tra queste lingue la massima espansione è raggiunta dall’aramaico, che nel corso del 1° millennio a.C. si sostituisce all’accadico, al fenicio e all’ebraico, dando quindi luogo a una serie di dialetti di cui il più importante è il siriaco. Del semitico nord-occidentale sono attualmente parlati alcuni dia

    https://www.treccani.it/enciclopedia/semiti/

  2. #12
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    Predefinito Re: (anti) Semiti

    Citazione Originariamente Scritto da spq Visualizza Messaggio
    Si sente a volte affermare che non ha senso dirsi anti-fascisti perché i fascisti non esistono.
    Non entro nel merito dell'affermazione, sulla quale non concordo, ma soltanto ne riprendo lo schema per affermare che

    non ha senso dirsi anti-semiti perché i semiti non esistono

    Semita è un termine che si ritrova nella Bibbia, e indicherebbe dei discendenti di un tale Sem, figlio di Noè, che si stanziarono dopo il diluvio nel territorio fra il mar Rosso e il mar Nero.


    No, "semita" non è un termine che si ritrova nella Bibbia. I discendenti di Sem, che sono un mare di popoli, non vengono mai chiamati semiti. E' un termine della fine del XVIII sec. formulato da uno studioso di linguistica.

    Citazione Originariamente Scritto da spq Visualizza Messaggio
    Come possiamo, alcune migliaia di anni dopo, scoprire chi discende da quel Sem, in centesima generazione, e chi no?

    Anche perché quel tale non ci ha fatto il favore di lasciare una copia del suo proprio dna, così che lo potessimo sequenziare e così fare indagini genealogiche.

    Al di là di quanto sopra, che non vale più di una battuta, osservo che il termine 'semita' non ha alcuna connotazione religiosa, nè politica, nè linguistica, nè storica, ma unicamente genealogica, e che la sua base scientifica è nulla.
    Del resto qualunque definizione di un gruppo umano su base genealogica è inevitabilmente debole, oltre che eticamente inaccettabile.

    Ho deciso di aprire qui questa discussione al fine di evitare gli interventi dei barbari pro o anti qualcosa e di mantenerla in ambilo ragionevole.


    Nel Medioriente alcuni popoli secondo la Bibbia, che è molto precisa a riguardo, discendono dall'unione di un semita con un camita (gli africani discendenti di Cam) e sarebbero gli Arabi.

    Quindi se ti stavi chiedendo su che basi gli ebrei sionisti affermano la propria istanza suprematista (fondata su un'idea distorta della Bibbia), la ragione è questa.
    NO UE, NO EURO, NO NATO, NO NUCLEARE, NO GREEN, NO TAV, NO PONTE, NO IA AD AZIENDE PRIVATE, SOLO DI STATO
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  3. #13
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    Predefinito Re: (anti) Semiti

    Citazione Originariamente Scritto da Tiresia Visualizza Messaggio
    Quindi l'ebraico e l'arabo non sono lingue semitiche.


    L'arabo è un derivato dell'aramaico, precisamente dell'aramaico siriaco dei primi secoli dopo Cristo e probabilmente l'arabo è la lingua più simile a quella che parlava Gesù.

    Oltre al fatto che la cosa è ben documentata, c'è la classica rotazione consonantica b-m a conferma.
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  4. #14
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    Predefinito Re: (anti) Semiti

    Citazione Originariamente Scritto da Tiresia Visualizza Messaggio
    Quindi l'ebraico e l'arabo non sono lingue semitiche.
    Anche i palestinesi sono semiti
    i; eppure l’odio e il disprezzo dei palestinesi (e la negazione dei loro diritti), praticato dalla maggioranza degli israeliani – in primis i coloni - che appoggiano i partiti della destra, non destano né scandalo, né allarmi, né condanne: non è anche questo antisemitismo? Perché di questo antisemitismo mai si parla? Perché anche solo a nominarlo si passa guai?

    https://www.mosaicodipace.it/index.p...si-sono-semiti

  5. #15
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    Predefinito Re: (anti) Semiti

    Citazione Originariamente Scritto da spq Visualizza Messaggio
    Si sente a volte affermare che non ha senso dirsi anti-fascisti perché i fascisti non esistono.
    Non entro nel merito dell'affermazione, sulla quale non concordo, ma soltanto ne riprendo lo schema per affermare che

    non ha senso dirsi anti-semiti perché i semiti non esistono

    Semita è un termine che si ritrova nella Bibbia, e indicherebbe dei discendenti di un tale Sem, figlio di Noè, che si stanziarono dopo il diluvio nel territorio fra il mar Rosso e il mar Nero.
    Come possiamo, alcune migliaia di anni dopo, scoprire chi discende da quel Sem, in centesima generazione, e chi no?
    Anche perché quel tale non ci ha fatto il favore di lasciare una copia del suo proprio dna, così che lo potessimo sequenziare e così fare indagini genealogiche.

    Al di là di quanto sopra, che non vale più di una battuta, osservo che il termine 'semita' non ha alcuna connotazione religiosa, nè politica, nè linguistica, nè storica, ma unicamente genealogica, e che la sua base scientifica è nulla.
    Del resto qualunque definizione di un gruppo umano su base genealogica è inevitabilmente debole, oltre che eticamente inaccettabile.

    Ho deciso di aprire qui questa discussione al fine di evitare gli interventi dei barbari pro o anti qualcosa e di mantenerla in ambilo ragionevole.
    Nel mondo ci sono due tipi di semiti: i semiti e gli antisemiti.

  6. #16
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    Predefinito Re: (anti) Semiti

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    No, "semita" non è un termine che si ritrova nella Bibbia. I discendenti di Sem, che sono un mare di popoli, non vengono mai chiamati semiti. E' un termine della fine del XVIII sec. formulato da uno studioso di linguistica.





    Nel Medioriente alcuni popoli secondo la Bibbia, che è molto precisa a riguardo, discendono dall'unione di un semita con un camita (gli africani discendenti di Cam) e sarebbero gli Arabi.

    Quindi se ti stavi chiedendo su che basi gli ebrei sionisti affermano la propria istanza suprematista (fondata su un'idea distorta della Bibbia), la ragione è questa.
    Le tre famiglie di popoli
    La cosiddetta "TAVOLA DELLE GENTI" è contenuta in Gen 10
    Quanto a Canaan, è fin troppo evidente che designa i popoli cananei della Palestina, preesistenti all'invasione da parte di Giosuè e soci; il nome di tali popoli è connesso al termine semitico "kinahhu", che indicava il color porpora con cui essi tingevano le stoffe, e tale è anche il significato in greco del termine "Fenicii

    http://www.fmboschetto.it/religione/genesi/genesi_7.htm

  7. #17
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    Predefinito Re: (anti) Semiti

    Citazione Originariamente Scritto da Estremista di destra Visualizza Messaggio
    Nel mondo ci sono due tipi di semiti: i semiti e gli antisemiti.
    ùùhttps://www-jpost-com.translate.goog...t&_x_tr_pto=sc
    Mohamed Hadid: gli ebrei israeliani non hanno alcun legame genetico con gli antichi ebrei
    Hadid ha affermato che gli ebrei israeliani dovrebbero mostrare la loro discendenza per poterla confrontare con la sua

    ffermato su Instagram che gli ebrei israeliani non hanno alcuna discendenza genetica levantina, aggiungendo che si stanno comportando in modo antisemita nei confronti di un vero popolo semitico, quello di origine palestinese.

    Hadid aveva condiviso una storia su Instagram intitolata "furto di identità" da parte di un artista senza nome e l'aveva pubblicata come post sui social media.

    "Lo studio genetico di
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    Hadid ha affermato che gli ebrei israeliani dovrebbero mostrare la loro discendenza per poterla confrontare con la sua.

    Hadid: "Noi siamo il popolo semita"
    "Noi siamo il popolo semita", ha detto Hadid. "Tutti questi pagliacci sono sionisti dell'Europa orientale che chiamano tutti antisemiti, quando sono antisemiti contro di noi".

    BELLA HADID posa al Festival di Cannes il mese scorso. Vedere un'azienda come Swarovski, con un orribile passato nazista, intervenire per finanziarla, rafforzarla ed elevarla è stato come un calcio nelle ginocchia, dice la scrittrice (credito: REUTERS/STEPHANE MAHE)Ingrandisci immagine
    BELLA HADID posa al Festival di Cannes il mese scorso. Vedere un'azienda come Swarovski, con un orribile passato nazista, intervenire per finanziarla, rafforzarla ed elevarla è stato come un calcio nelle ginocchia, dice la scrittrice (credito: REUTERS/STEPHANE MAHE)

    https://www.limesonline.com/rivista/...nesi-14620685/
    Lo sviluppatore americano nato a Nazareth e padre delle modelle Bella e Gigi Hadid si è espresso sui social media fin dall'inizio della guerra del 7 ottobre , pubblicando spesso contenuti controversi.

    Giovedì sera ha condiviso un'immagine del triangolo rosso usato nella propaganda di Hamas per indicare l'attacco a un veicolo o a una persona, con il testo che dichiara "siete entrati nella nostra terra con la Dichiarazione Balfour e la lascerete con la promessa di Dio".




    CONTINUA A LEGGERE ▾7,5% degli ebrei che vivono in Israele non ha assolutamente alcun DNA ebraico antico, quindi non sono semiti e non hanno alcun legame di sangue antico con la terra della Palestina", si legge nell'immagine. "Mentre l'80% dei palestinesi porta con sé DNA ebraico antico e quindi sono veri semiti".

  8. #18
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    Predefinito Re: (anti) Semiti

    Attraverso il ritrovamento di alcuni denti antichi, un gruppo internazionale di scienziati ha condotto una ricerca su una comunità ebraica aschenazita medievale un tempo fiorente a Erfurt, in Germania. I risultati, condivisi ieri sulla rivista scientifica “Journal Cell”, mostrano che la comunità ebraica di Erfurt era geneticamente più diversificata rispetto ai moderni ebrei aschenaziti.
    il team ha scoperto che la comunità può essere classificata in quelli che sembrano due gruppi. Uno si riferisce più a individui provenienti da popolazioni mediorientali, l’altro a popolazioni europee, inclusi migranti a Erfurt dall’est. I risultati suggeriscono che c’erano almeno due gruppi geneticamente distinti nell’Erfurt medievale. Tuttavia, quella variabilità genetica non esiste più nei moderni ebrei ashkenaziti

    https://www.shalom.it/news/uno-studi...ziti-b1124171/

 

 
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