Pagina 1 di 6 12 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 55

Discussione: Preghiera dell'ateo

  1. #1
    Forumista
    Data Registrazione
    03 Feb 2020
    Messaggi
    616
     Likes dati
    6
     Like avuti
    211
    Mentioned
    45 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Preghiera dell'ateo

    “Ah, mio dio, Mio Dio,
    perché non esisti?
    Dio onnipotente, cerca (sfórzati) a furia di insistere
    almeno di esistere”.


    Queste frasi le scrisse il poeta livornese Giorgio Caproni (1912 – 1990): la sua ricerca di Dio sembra una caccia alla preda che continuamente fugge, ma in realtà non esiste. Tuttavia la consapevolezza non determina la fine della caccia, ma tramite una preghiera teopoietica produce la paradossale relazione di dipendenza dell’individuo nel Dio che gli manca.

    Quella che Caproni chiama la sua “ateologia” esprime interrogativi: il rammarico: “Ah, mio Dio, Mio Dio. Perché non esisti?”, la sarcastica esortazione: “Dio di volontà, Dio onnipotente, cerca (sforzati!) a furia d’insistere – almeno – d’esistere”.

    La preghiera è un atto di comunicazione con il divino, un momento di riflessione e di connessione con il sacro.

    Un altro “cercatore” di Dio che spiava eventuali segnali del dominus negato, fu il poeta francese Pierre Reverdy (1889 – 1960): “Ci sono atei di un'asprezza feroce, che tutto sommato si interessano di Dio molto più di certi credenti frivoli e leggeri”.

    Infatti la linea di frontiera passa non tra chi crede e chi nega, ma tra chi pensa e s’interroga e chi banalizza e si immerge nell’indifferenza o la superficialità.

    Un altro “ideale fratello” di Caproni fu lo scrittore ateo russo Aleksandr Zinov’ev (1922 – 2006), in una sua pagina scrisse una preghiera che rappresenta bene quel momento segreto in cui un individuo si sente completamente solo, guarda il cielo e sa che non ha nessun abitatore. Eppure questa persona desidera che ci sia un testimone per le azioni dell’umanità, che ci sia uno che faccia veramente giustizia, che non sia corruttibile, che veda e registri tutta la sofferenza inflitta dagli altri.

    La sua preghiera dice: "Ti supplico mio Dio, cerca di esistere almeno un poco, per me. Apri i tuoi occhi, ti supplico, non avrai altro da fare che questo: seguire ciò che succede, è ben poco ma, oh Signore, sforzati di vedere, te ne prego! Vivere senza testimoni, quale inferno! Per questo, forzando la mia voce, io grido, io urlo: Padre mio, ti supplico e piango! Esisti, cerca di esistere".

    La domanda rivela nell’autore il suo bisogno di un Dio onnipotente, onnisciente e onnipresente.

  2. #2
    Non confondermi con Salvo
    Data Registrazione
    17 Jun 2009
    Messaggi
    15,136
     Likes dati
    5,628
     Like avuti
    3,707
    Mentioned
    620 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Re: Preghiera dell'ateo

    Citazione Originariamente Scritto da Doxa Visualizza Messaggio
    “Ah, mio dio, Mio Dio,
    perché non esisti?
    Dio onnipotente, cerca (sfórzati) a furia di insistere
    almeno di esistere”.


    Queste frasi le scrisse il poeta livornese Giorgio Caproni (1912 – 1990): la sua ricerca di Dio sembra una caccia alla preda che continuamente fugge, ma in realtà non esiste. Tuttavia la consapevolezza non determina la fine della caccia, ma tramite una preghiera teopoietica produce la paradossale relazione di dipendenza dell’individuo nel Dio che gli manca.

    Quella che Caproni chiama la sua “ateologia” esprime interrogativi: il rammarico: “Ah, mio Dio, Mio Dio. Perché non esisti?”, la sarcastica esortazione: “Dio di volontà, Dio onnipotente, cerca (sforzati!) a furia d’insistere – almeno – d’esistere”.

    La preghiera è un atto di comunicazione con il divino, un momento di riflessione e di connessione con il sacro.

    Un altro “cercatore” di Dio che spiava eventuali segnali del dominus negato, fu il poeta francese Pierre Reverdy (1889 – 1960): “Ci sono atei di un'asprezza feroce, che tutto sommato si interessano di Dio molto più di certi credenti frivoli e leggeri”.

    Infatti la linea di frontiera passa non tra chi crede e chi nega, ma tra chi pensa e s’interroga e chi banalizza e si immerge nell’indifferenza o la superficialità.

    Un altro “ideale fratello” di Caproni fu lo scrittore ateo russo Aleksandr Zinov’ev (1922 – 2006), in una sua pagina scrisse una preghiera che rappresenta bene quel momento segreto in cui un individuo si sente completamente solo, guarda il cielo e sa che non ha nessun abitatore. Eppure questa persona desidera che ci sia un testimone per le azioni dell’umanità, che ci sia uno che faccia veramente giustizia, che non sia corruttibile, che veda e registri tutta la sofferenza inflitta dagli altri.

    La sua preghiera dice: "Ti supplico mio Dio, cerca di esistere almeno un poco, per me. Apri i tuoi occhi, ti supplico, non avrai altro da fare che questo: seguire ciò che succede, è ben poco ma, oh Signore, sforzati di vedere, te ne prego! Vivere senza testimoni, quale inferno! Per questo, forzando la mia voce, io grido, io urlo: Padre mio, ti supplico e piango! Esisti, cerca di esistere".

    La domanda rivela nell’autore il suo bisogno di un Dio onnipotente, onnisciente e onnipresente.
    il bisogno di Dio dimostra che Dio esiste, perché è un'esigenza connaturata all'uomo, è nella natura, quindi è reale.

    E' il dubbio di Agostino: la ricerca di qualcosa dimostra che questo qualcosa esiste.
    «Ogni donna impudica sarà calpestata come sterco nella via. Molti per aver mirata la bellezza di donne altrui diventarono reprobi. Il trattenersi con lei è come fuoco fiammante». No, non è il Corano, ma la sacra Bibbla (Siracide 9, 10-11)

  3. #3
    Forumista
    Data Registrazione
    03 Feb 2020
    Messaggi
    616
     Likes dati
    6
     Like avuti
    211
    Mentioned
    45 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: Preghiera dell'ateo

    Salve ha scritto
    il bisogno di Dio dimostra che Dio esiste, perché è un'esigenza connaturata all'uomo, è nella natura, quindi è reale.
    Reale ? Il bisogno di Dio non è universale e non dimostra che Dio esiste. Per gli atei Dio non esiste !

    L’esistenza di Dio è necessaria ? Per chi ? Per chi subisce il male e necessita di un Dio giustiziere ?

    Ai cristiani cosa serve il loro Dio indifferente che mette continuamente alla prova i suoi seguaci ?

    Se esistesse e fosse buono, non contorto, toglierebbe il male dal mondo.

    A cosa servono la sua onnipotenza, onniscienza e onnipresenza ?

    La disperazione induce a gridare: Dio non esiste ! Per esistere ha bisogno di chi crede che esista.

    I teisti presumono che nell’anima di ogni ateo ci sia potenzialmente un credente. Tale convinzione non è un dileggio nei confronti dell'ateo, anche se lo può diventare, ma il coerente risultato della loro fede in quanto, se esiste un disegno divino, esso deve aver lasciato il suo segno in ogni creatura e non può averne esclusa alcuna.

    Se Dio non esiste non c’è perdizione o dannazione. Sbaglio ?

    Gli atei capiscono e riconoscono la funzione psicologica e sociale della religione, e pensano che questa "salvi" da (alcuni) problemi chi in essa crede. Ma l’insegnamento del Nazareno ha come centralità le cosiddette “beatitudini” non l'aldilà.

    Non è un caso che tutte le grandi religioni hanno avuto il primo grande sviluppo tra le masse dei diseredati. Poi il cristianesimo col tempo da religione degli emarginati divenne la religione dei padroni, col conseguente connubio del trono con l’altare e l’invito dei presbiteri ad "essere buoni", non ribellarsi ai sopraffattori o al potere costituito.

    Per quanto detto mi sembra che rendere la propria - unica e irrepetibile - vita ostaggio di entità che non danno prova della loro esistenza è una scommessa azzardata.

  4. #4
    Forumista senior
    Data Registrazione
    13 Nov 2019
    Messaggi
    1,731
     Likes dati
    1
     Like avuti
    312
    Mentioned
    108 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)

    Predefinito Re: Preghiera dell'ateo

    Citazione Originariamente Scritto da salve Visualizza Messaggio
    il bisogno di Dio dimostra che Dio esiste, perché è un'esigenza connaturata all'uomo, è nella natura, quindi è reale.

    E' il dubbio di Agostino: la ricerca di qualcosa dimostra che questo qualcosa esiste.

    praticamente ogni giorno, nello spam, ricevo mail del tipo "hai vinto un viaggio alle Maldive", oppure "il tuo pacco è fermo in dogana", seguito dall'invito a mandare gli estremi della carta di credito per dare seguito pratico alla fortuna che hai avuto o allo sblocco del problema doganale.

    Più o meno è quello che ogni libro sacro delle varie religioni ti invitano a fare, ti basta crederci, ed un mondo meraviglioso è pronto per te, forse già su questo mondo attraverso dei "possibili" eventi miracolosi, ma sicuramente in quell'altro, dove la beatitudine eterna ti viene assicurata, oltre ogni dubbio.
    E' implicito che il rifiuto di crederci avrà gravi conseguenze, per il benessere della tua anima.

    In entrambe le situazioni, c'è chi ci crede ad entrambe o a solo una delle due, e c'è chi si chiede "ma sarà vero?"

    Beh, c'è anche chi mette tutto nello SPAM, e butta la pasta per cena.
    A tal proposito, sugo con le melanzane stasera.

  5. #5
    Vecchia Guardia
    Data Registrazione
    21 Mar 2022
    Messaggi
    23,069
     Likes dati
    967
     Like avuti
    2,697
    Mentioned
    786 Post(s)
    Tagged
    18 Thread(s)

    Predefinito Re: Preghiera dell'ateo

    Citazione Originariamente Scritto da Doxa Visualizza Messaggio
    Per quanto detto mi sembra che rendere la propria - unica e irrepetibile - vita ostaggio di entità che non danno prova della loro esistenza è una scommessa azzardata.
    Tutto dipende dal valore che si da ad una breve vita di sofferenze.

    L'alternativa al credere in Dio è l'anti-natalismo.
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

    Utenti non taggabili: the fool, pippo palla e pertica, Querion, Scipione

  6. #6
    Vecchia Guardia
    Data Registrazione
    21 Mar 2022
    Messaggi
    23,069
     Likes dati
    967
     Like avuti
    2,697
    Mentioned
    786 Post(s)
    Tagged
    18 Thread(s)

    Predefinito Re: Preghiera dell'ateo

    Citazione Originariamente Scritto da fradall Visualizza Messaggio
    praticamente ogni giorno, nello spam, ricevo mail del tipo "hai vinto un viaggio alle Maldive", oppure "il tuo pacco è fermo in dogana", seguito dall'invito a mandare gli estremi della carta di credito per dare seguito pratico alla fortuna che hai avuto o allo sblocco del problema doganale.

    Più o meno è quello che ogni libro sacro delle varie religioni ti invitano a fare, ti basta crederci, ed un mondo meraviglioso è pronto per te, forse già su questo mondo attraverso dei "possibili" eventi miracolosi, ma sicuramente in quell'altro, dove la beatitudine eterna ti viene assicurata, oltre ogni dubbio.
    E' implicito che il rifiuto di crederci avrà gravi conseguenze, per il benessere della tua anima.

    In entrambe le situazioni, c'è chi ci crede ad entrambe o a solo una delle due, e c'è chi si chiede "ma sarà vero?"

    Beh, c'è anche chi mette tutto nello SPAM, e butta la pasta per cena.
    A tal proposito, sugo con le melanzane stasera.
    L'esempio non è calzante perché:

    - la sproporzione fra la vita eterna ed una vacanza alle Maldive è abissale;
    - nel caso della vacanza la sola è attestata dall'esperienza.

    Da ciò consegue che nel caso della vita eterna uno faccia una serie di valutazioni tipo:

    - cosa hanno in comune le varie lettere (alcune delle quali scritte dai maggiori filosofi della storia umana);
    - qual è il costo pratico del seguirne le indicazioni;
    - ...
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

    Utenti non taggabili: the fool, pippo palla e pertica, Querion, Scipione

  7. #7
    utente cancellato
    Data Registrazione
    02 Apr 2023
    Messaggi
    14,344
     Likes dati
    48
     Like avuti
    2,201
    Mentioned
    149 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Re: Preghiera dell'ateo

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    Tutto dipende dal valore che si da ad una breve vita di sofferenze.

    L'alternativa al credere in Dio è l'anti-natalismo.
    Appunto, se non fossi mai nato non soffrirei e, ammesso ci sia un Dio, non rischierei il suo inferno.
    Beato chi non è nato

  8. #8
    Vecchia Guardia
    Data Registrazione
    21 Mar 2022
    Messaggi
    23,069
     Likes dati
    967
     Like avuti
    2,697
    Mentioned
    786 Post(s)
    Tagged
    18 Thread(s)

    Predefinito Re: Preghiera dell'ateo

    Per questo l'umanità è passata dal politeismo a sostanzialmente 2 o 3 monoteismi principali, non è che poi ci sia tutta questa varietà.
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

    Utenti non taggabili: the fool, pippo palla e pertica, Querion, Scipione

  9. #9
    Vecchia Guardia
    Data Registrazione
    21 Mar 2022
    Messaggi
    23,069
     Likes dati
    967
     Like avuti
    2,697
    Mentioned
    786 Post(s)
    Tagged
    18 Thread(s)

    Predefinito Re: Preghiera dell'ateo

    Citazione Originariamente Scritto da Narel Jarvi Visualizza Messaggio
    Per questo l'umanità è passata dal politeismo a sostanzialmente 2 o 3 monoteismi principali, non è che poi ci sia tutta questa varietà.
    Senza contare che l'ebraismo è sostanzialmente una religione etnica quindi non si capisce perché un non ebreo dovrebbe aderirvi.

    Fra islamismo e varie forme di cristianesimo il criterio dovrebbe essere la compatibilità con la razionalità greca, la migliore che abbiamo a disposizione, quindi non è che brancoliamo proprio nel buio.
    Puoi rispondermi solo se mi tagghi, grazie.

    Utenti non taggabili: the fool, pippo palla e pertica, Querion, Scipione

  10. #10
    Non confondermi con Salvo
    Data Registrazione
    17 Jun 2009
    Messaggi
    15,136
     Likes dati
    5,628
     Like avuti
    3,707
    Mentioned
    620 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Predefinito Re: Preghiera dell'ateo

    Citazione Originariamente Scritto da Doxa Visualizza Messaggio
    Salve ha scritto

    Reale ? Il bisogno di Dio non è universale e non dimostra che Dio esiste. Per gli atei Dio non esiste !

    L’esistenza di Dio è necessaria ? Per chi ? Per chi subisce il male e necessita di un Dio giustiziere ?

    Ai cristiani cosa serve il loro Dio indifferente che mette continuamente alla prova i suoi seguaci ?

    Se esistesse e fosse buono, non contorto, toglierebbe il male dal mondo.

    A cosa servono la sua onnipotenza, onniscienza e onnipresenza ?

    La disperazione induce a gridare: Dio non esiste ! Per esistere ha bisogno di chi crede che esista.

    I teisti presumono che nell’anima di ogni ateo ci sia potenzialmente un credente. Tale convinzione non è un dileggio nei confronti dell'ateo, anche se lo può diventare, ma il coerente risultato della loro fede in quanto, se esiste un disegno divino, esso deve aver lasciato il suo segno in ogni creatura e non può averne esclusa alcuna.

    Se Dio non esiste non c’è perdizione o dannazione. Sbaglio ?

    Gli atei capiscono e riconoscono la funzione psicologica e sociale della religione, e pensano che questa "salvi" da (alcuni) problemi chi in essa crede. Ma l’insegnamento del Nazareno ha come centralità le cosiddette “beatitudini” non l'aldilà.

    Non è un caso che tutte le grandi religioni hanno avuto il primo grande sviluppo tra le masse dei diseredati. Poi il cristianesimo col tempo da religione degli emarginati divenne la religione dei padroni, col conseguente connubio del trono con l’altare e l’invito dei presbiteri ad "essere buoni", non ribellarsi ai sopraffattori o al potere costituito.

    Per quanto detto mi sembra che rendere la propria - unica e irrepetibile - vita ostaggio di entità che non danno prova della loro esistenza è una scommessa azzardata.
    L’esistenza di Dio è necessaria a Lui stesso, è Dio che si pone quella tua domanda d'angoscia e cerca di rispondersi, perché cerca Se stesso attraverso di te.

    Dio è l'inconscio dentro di te, sei tu stesso Dio, e non l'avrai trovato finché non prenderai coscienza di essere Lui.

    Come comprese Paolo: "Non sono più io che vivo, ma Cristo vive in me".
    «Ogni donna impudica sarà calpestata come sterco nella via. Molti per aver mirata la bellezza di donne altrui diventarono reprobi. Il trattenersi con lei è come fuoco fiammante». No, non è il Corano, ma la sacra Bibbla (Siracide 9, 10-11)

 

 
Pagina 1 di 6 12 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Se quella dell'ateo sia una negazione oppure un'affermazione
    Di eq... nel forum La Filosofia e il Pensiero Occidentale
    Risposte: 26
    Ultimo Messaggio: 13-04-11, 19:57
  2. Risposte: 359
    Ultimo Messaggio: 03-04-08, 19:59
  3. Sempre fedeli alla preghiera dell’Alpino
    Di Veneto Governo nel forum Veneto
    Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 30-01-08, 14:58
  4. 3d di preghiera per le vittime dell'Olocausto
    Di torquemada nel forum Cattolici
    Risposte: 33
    Ultimo Messaggio: 20-08-05, 00:41
  5. La preghiera dell'esattore
    Di Stonewall nel forum Liberalismo e Libertarismo
    Risposte: 5
    Ultimo Messaggio: 16-04-05, 09:28

Tag per Questa Discussione

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito