Frequenza di santi papi nei secoli

[Narel Jarvi]

Se non sbaglio a partire da Adriano III, i Papi santi sono:

Leone IX
Gregorio VII
Celestino V
Pio V
Pio X

prima dell'infornata dei papi santi del Concilio Vaticano II.

Invece prima i Papi santi sono moltissimi, la maggioranza senza data di canonizzazione, ma alcuni canonizzati fra settecento ed ottocento.

@emv tu che sei più ferrato di me sulla storia della Chiesa, sai darmi qualche dritta per inquadrare nel complesso questo fenomeno?

[emv]

Se non sbaglio a partire da Adriano III, i Papi santi sono:

Leone IX
Gregorio VII
Celestino V
Pio V
Pio X

prima dell'infornata dei papi santi del Concilio Vaticano II.

Invece prima i Papi santi sono moltissimi, la maggioranza senza data di canonizzazione, ma alcuni canonizzati fra settecento ed ottocento.

@emv tu che sei più ferrato di me sulla storia della Chiesa, sai darmi qualche dritta per inquadrare nel complesso questo fenomeno?

Io non guarderei i pieni ma... i vuoti. Non da Adriano III ma dal primo vuoto, la fine della serie dei primi santi.
Dando uno sguardo alla frequenza di santità mi pare che è del 100% fino a circa l'età in cui Longobardi si convertono (VII sec.) poi c'è un crollo che dura, con qualche breve interruzione, fino all'800 quando gli eredi dei longobardi (intendendo, in senso simbolicamente molto esteso, i popoli germano-sassoni) hanno perso la fede ed è tutto da rifare. La possibilità è che questa nuova serie di santi indichi l'inizio di una risposta verso il nuovo paganesimo barbarico che dovrebbe dispiegarsi nei secoli.
Quanto al periodo dal VIII al XVIII sono i mille anni in cui la Chiesa si è consolidata nella sua struttura terrena il che ha richiesto un po' di santità in meno e di tostaggine in più.
Da notare che quel millennio contiene il Sacro Romano Impero. E' come se la santità entrasse attraverso la Chiesa e passasse nella dimensione politica umana. E' come un ciclo di respiro in cui la Chiesa inspira il divino e lo rilascia nel mondo. Dio infonde un abbondanza di grazia quando abbonda il peccato. Mi rendo conto che molti non sono disposti a riconoscere della santità nei papi post-conciliari però questa lettura della storia sembra suggerire diversamente.

Rispondo alla critica possibile di una visione ciclica della storia con il fatto che se tu ritieni falsi santi i papi post-CVII allora in ottica lineare devi concludere che il mille anni in cui la Chiesa ha trionfato sono anni di decadenza, il che appare assurdo. Spero di averti dato qualche dritta su cui ragionare.

[Narel Jarvi]

Rispondo alla critica possibile di una visione ciclica della storia con il fatto che se tu ritieni falsi santi i papi post-CVII allora in ottica lineare devi concludere che il mille anni in cui la Chiesa ha trionfato sono anni di decadenza, il che appare assurdo. Spero di averti dato qualche dritta su cui ragionare.

Ammetto che infornata era un po' ironico, però fino a prova contraria restano santi.

[Narel Jarvi]

Ammetto che infornata era un po' ironico, però fino a prova contraria restano santi.

Anche perché stavo pensando che la questione del ciclo può essere interpretata in maniera (leggermente) diversa, affermando che quando la Chiesa è forte dal punto di vista istituzionale ha meno bisogno di dare facili patenti di santità (naturalmente questo non significa negare la santità dei Papi in questione).

[emv]

Anche perché stavo pensando che la questione del ciclo può essere interpretata in maniera (leggermente) diversa, affermando che quando la Chiesa è forte dal punto di vista istituzionale ha meno bisogno di dare facili patenti di santità (naturalmente questo non significa negare la santità dei Papi in questione).

Però si può osservare anche che quando la Chiesa è debole aumentano i fenomeni dei pellegrinaggi e delle apparizioni, che infatti erano diminuiti a partire dal rinascimento per tornare in auge dalla fine del '700 sull'onda emotiva del terremoto di Lisbona, di cui parlavamo altrove, che ridette impulso alla devozione popolare per affermarsi dall'800 con le grandi apparizioni di La Salette, Lourdes e Fatima.
Ora la concomitanza di queste manifestazioni non può dipendere solo da una volontà della Chiesa di darsi un'aiutino in tempi di crisi... l'aspetto umano (che sempre può esserci in qualche misura) da solo non esaurisce il discorso. Vedi proprio che c'è un effluvio di grazia dal Cielo; la sovrabbondanza di cui parla l'Apostolo per sostenere la cristianità nei tempi terribili che dovevano venire.

[Narel Jarvi]

Però si può osservare anche che quando la Chiesa è debole aumentano i fenomeni dei pellegrinaggi e delle apparizioni, che infatti erano diminuiti a partire dal rinascimento per tornare in auge dalla fine del '700 sull'onda emotiva del terremoto di Lisbona, di cui parlavamo altrove, che ridette impulso alla devozione popolare per affermarsi dall'800 con le grandi apparizioni di La Salette, Lourdes e Fatima.
Ora la concomitanza di queste manifestazioni non può dipendere solo da una volontà della Chiesa di darsi un'aiutino in tempi di crisi... l'aspetto umano (che sempre può esserci in qualche misura) da solo non esaurisce il discorso. Vedi proprio che c'è un effluvio di grazia dal Cielo; la sovrabbondanza di cui parla l'Apostolo per sostenere la cristianità nei tempi terribili che dovevano venire.

Però nel dopo CVII a parte i Papi santi, non è che ci sia stato un particolare effluvio.