Che fine ha fatto la Sinistra?

[Troll]

piccole note sparse: l'oligarchia Meiji si estingue con l'ultimo esponente, il più giovane del gruppo, Saionji Kinmochi, il quale si porta nella tomba la ragnatela di conoscenze che permetteva a questi "anziani" di governare a volte senza nemmeno avere una carica formale, stira nel 1940 avendo bene in mente che rompere il cazzo agli anglo-sassoni sarebbe stata una scelta miope e controproducente: d'altronde fu proprio l'Impero britannico a riconoscere nel 1902 il nuovo status giapponese con la famigerata alleanza anglo-giapponese.
Se l'impero zarista perde nel 1904-1905 lo si deve anche al fatto che la flotta zarista s'è dovuta circumnavigare l'Africa per arrivare a pezzi alla battaglia di Tsushima. Gli inglesi avevano chiuso i passaggi.

gli inglesi dovevano contenere la Russia, in quel momento il nemico dell'Inghilterra più della Germania (Mearsheimer suggerisce che quest'ultima avrebbe dovuto colpire Francia e Russia dopo Tsushima approfittando dell'impero zarista in ginocchio, invece di aspettare il 1914)

è il motivo per cui nell'Ottocento avevano sorretto la Turchia per evitare che la Russia si prendesse gli stretti

[Entropia]

Ma davvero? XD

Nessun partito politico è di sinistra, dopo che ha assunto il potere.

[m96m]

Nessun partito politico è di sinistra, dopo che ha assunto il potere.

Oppure semplicemente la sinistra non è più la sinistra del Novecento. I tempi sono cambiati.

[Entropia]

Oppure semplicemente la sinistra non è più la sinistra del Novecento. I tempi sono cambiati.

Carl William Brown sintetizza molto bene! In politica la sinistra è contro la destra, la destra è contro la sinistra, il centro è contro gli estremi, ed io sono contro la stupidità.

[m96m]

Carl William Brown sintetizza molto bene In politica la sinistra è contro la destra, la destra è contro la sinistra, il centro è contro gli estremi, ed io sono contro la stupidità.
[/I]

E gli estremi contro chi sono? XD

[m96m]

Poteva funzionare nella seconda metà dell' Ottocento o negli anni Novanta pre-Internet,ora non più.

Volevo scrivere Novecento pre-Internet.

[Bilbo]

]l'antipatia che suscitano nell'uomo comune per loro è motivo di compiacimento[/B], come rispecchiamento della loro superiorità morale (in questo c'è un elitarismo paradossale rovesciato, che ribalta destra e sinistra come parti dell'alto e del basso)

Hai fatto centro, concordo pienamente, anche se fino a qualche tempo fa pensavo sbagliando che il loro atteggiamento fosse dovuto ad una incapacità di comprendere le instanze della classe subalterna. Invece no! si considerano superiori moralmente ed eticamente e per concludere si considerano "i buoni", quindi a loro tutto è concesso.

[FrancoAntonio]

Hai fatto centro, concordo pienamente, anche se fino a qualche tempo fa pensavo sbagliando che il loro atteggiamento fosse dovuto ad una incapacità di comprendere le instanze della classe subalterna. Invece no! si considerano superiori moralmente ed eticamente e per concludere si considerano "i buoni", quindi a loro tutto è concesso.

In buona parte e' gente che vive nelle ZTL, frequentano certi centri sociali, certi locali, certe riunioni, non si mescolano con la plebe di periferia e con i loro problemi

Su certe problematiche proprio non ci arrivano, sono incapaci di pensarci

[paterfamilias]

gli inglesi dovevano contenere la Russia, in quel momento il nemico dell'Inghilterra più della Germania (Mearsheimer suggerisce che quest'ultima avrebbe dovuto colpire Francia e Russia dopo Tsushima approfittando dell'impero zarista in ginocchio, invece di aspettare il 1914)

è il motivo per cui nell'Ottocento avevano sorretto la Turchia per evitare che la Russia si prendesse gli stretti

piccolo addendum: la mia semplificazione estrema potrebbe far pensare che esistesse un'oligarchia Meiji funzionante fino al 1940 o giù di lì, cosa del tutto erronea. Ora non ricordo perfettamente ma a spanne già col tentativo della cosiddetta democrazia Taishou ed in special modo con l'ascesa di alcune camarille nell'esercito saranno le forze armate a comandare e a mettere i governi di fronte al fatto compiuto (l'armata del Kwantung ma non solo).
Ritengo nel mio piccolo che le difficoltà del passaggio di potere dall'oligarchia a ciò che è venuto dopo sia stata causa di molti sbarellamenti e di scelte sbagliate ma se vinci contro la (il pezzo di Cina comandato da Li Hongzhang a dir la verità) Cina nel 1894-95 e le suoni all'impero zarista nel 1905-06 la testa un po' te la monti.

Piena consonanza con quello che hai scritto, sottolineavo il fatto che vi fosse, da parte britannica, la contropartita di un riconoscimento implicito del Giappone come grande potenza. Brillante la decisione dell'Impero di appaltare la sicurezza di quell'area così lontana ad una potenza non bianca né cristiana, le antenne funzionavano bene.
Per quanto riguarda la Germania ne saprai sicuramente più di me a noi hanno insegnato che assieme a tutto il resto (riunificazione, buona demografia, industrializzazione spumeggiante, stato forte) la ciliegina che ha fatto inarcare il sopracciglio agli inglesi è stata la scelta di potenziare la marina militare tedesca, lì è venuto giù tutto.

[Troll]

piccolo addendum: la mia semplificazione estrema potrebbe far pensare che esistesse un'oligarchia Meiji funzionante fino al 1940 o giù di lì, cosa del tutto erronea. Ora non ricordo perfettamente ma a spanne già col tentativo della cosiddetta democrazia Taishou ed in special modo con l'ascesa di alcune camarille nell'esercito saranno le forze armate a comandare e a mettere i governi di fronte al fatto compiuto (l'armata del Kwantung ma non solo).
Ritengo nel mio piccolo che le difficoltà del passaggio di potere dall'oligarchia a ciò che è venuto dopo sia stata causa di molti sbarellamenti e di scelte sbagliate ma se vinci contro la (il pezzo di Cina comandato da Li Hongzhang a dir la verità) Cina nel 1894-95 e le suoni all'impero zarista nel 1905-06 la testa un po' te la monti.

Piena consonanza con quello che hai scritto, sottolineavo il fatto che vi fosse, da parte britannica, la contropartita di un riconoscimento implicito del Giappone come grande potenza. Brillante la decisione dell'Impero di appaltare la sicurezza di quell'area così lontana ad una potenza non bianca né cristiana, le antenne funzionavano bene.

la logica "realista" non si preoccupa di razze e religioni se c'è da contenere qualcuno, motivo per cui il "pericolo giallo" passa in secondo piano quando c'è da contenere la Russia come già era passata in secondo piano l'estraneità dell'impero ottomano alla civiltà cristiana nel balancing antirusso degli inglesi nell'Ottocento o quando sempre l'impero ottomano era sostenuto da Richelieu insieme ai protestanti contro gli Asburgo

Per quanto riguarda la Germania ne saprai sicuramente più di me a noi hanno insegnato che assieme a tutto il resto (riunificazione, buona demografia, industrializzazione spumeggiante, stato forte) la ciliegina che ha fatto inarcare il sopracciglio agli inglesi è stata la scelta di potenziare la marina militare tedesca, lì è venuto giù tutto.

la Weltpolitik di Tirpitz, si sono messi contro troppi avversari tutti insieme anziché fare una scelta (o sfidare l'egemonia marittima britannica coprendosi le spalle con la controassicurazione filorussa o puntare hitlerianamente contro la Russia rinunciando alla competizione navale)