Sole 24 ore e Banca di Francia: <<Italia, l'unico paese paese virtuoso>>

[miluna]

qui si riportano notizie, non c'è nessuno che si vanta di nulla, ma in compenso c'è chi rosica...

Appunto parlavo di 'gufi'

[Rasputin]

qui si riportano notizie, non c'è nessuno che si vanta di nulla, ma in compenso c'è chi rosica...

vista la situazione in cui versa l'Italia c'è poco da rosicare...forse solo gli irlandesi ci possono invidiare.

[Dredd83]

vista la situazione in cui versa l'Italia c'è poco da rosicare...forse solo gli irlandesi ci possono invidiare.

...un pò anche i greci dai...

[diegol22]

...un pò anche i greci dai...

Beh, Dredd, ascolta... c'è poco da dire: queste sono notizie molto positive per il nostro Paese. Anche la notizia che non siamo più il fanalino di coda nell'adattamento del diritto interno al diritto comunitario ha un'importanza simbolica enorme. Per anni, se non decenni, siamo stati additati come quelli che non recepivano le direttive comunitarie!
E poi le notizie sul debito, un'agenzia di rating che finalmente ci dice che siamo avanti nella riforma delle pensioni: sono cose positive, c'è poco da dire. E dobbiamo tutti esserne contenti.

Se avessimo seguito la demagogica proposta di Veltroni sul salario minimo ai disoccupati, a quest'ora saremmo con le braghe calate!

[Dredd83]

Beh, Dredd, ascolta... c'è poco da dire: queste sono notizie molto positive per il nostro Paese. Anche la notizia che non siamo più il fanalino di coda nell'adattamento del diritto interno al diritto comunitario ha un'importanza simbolica enorme. Per anni, se non decenni, siamo stati additati come quelli che non recepivano le direttive comunitarie!
E poi le notizie sul debito, un'agenzia di rating che finalmente ci dice che siamo avanti nella riforma delle pensioni: sono cose positive, c'è poco da dire. E dobbiamo tutti esserne contenti.

Se avessimo seguito la demagogica proposta di Veltroni sul salario minimo ai disoccupati, a quest'ora saremmo con le braghe calate!

...hai ragione. I risultati si ottengono lasciando i precari senza pensione ed i lavoratori senza welfare. Queste nn sono notizie positive...come ho già scritto prima. Ma il minimo sindacale. Il rating già ce lo avevano abbassato 4 anni fa dopo i vostri 5 anni di governo....dobbiamo essere pure contenti che nn avete concesso il bis!??!?! Stai scherzando spero...

[diegol22]

...hai ragione. I risultati si ottengono lasciando i precari senza pensione ed i lavoratori senza welfare. Queste nn sono notizie positive...come ho già scritto prima. Ma il minimo sindacale. Il rating già ce lo avevano abbassato 4 anni fa dopo i vostri 5 anni di governo....dobbiamo essere pure contenti che nn avete concesso il bis!??!?! Stai scherzando spero...

Ok. Allora seguiamo le proposte di Veltroni sul salario minimo. Così andiamo in bancarotta e ci troviamo qualche milione in più di disoccupati rispetto all'attuale cifra ( già altina) e tutti col sedere per terra.

[Rasputin]

Ok. Allora seguiamo le proposte di Veltroni sul salario minimo. Così andiamo in bancarotta e ci troviamo qualche milione in più di disoccupati rispetto all'attuale cifra ( già altina) e tutti col sedere per terra.

ma non vi viene mai mente che si potrebbero ad esempio tassare i ricchi ?

[Dredd83]

...nn credo gli venga in mente. Cmq onestamente il problema delle tasse in italia nn è solo che sono, obiettivamente, alte; ma anche mal distribuite. Bisognerebbe, alla base, ridurre l'evasione che in questo paese raggiunge punte da record.

[orpheus]

Secondo gli ultimi dati della Banca di Francia, tra il secondo trimestre 2009 e il secondo trimestre 2010 il debito aggregato lordo (di famiglie, imprese non finanziarie e governi) è cresciuto in modo diffuso in tutte le maggiori economie avanzate. Tuttavia è aumentato di meno in Germania (+2 punti di Pil), negli Usa (+5,1) e in Italia (+7,7), mentre è letteralmente esploso negli altri paesi: Spagna (+11,5), Giappone (+14,5), Francia (+16) e Gran Bretagna (+19,9).

Colpa del peggioramento dei conti statali (che la Banca di Francia calcola in base ai conti finanziari trimestrali e non con le modalità di Maastricht), con la Germania (+4,1 punti di Pil) e l'Italia (+5,6) più virtuose in questo campo di tutti gli altri paesi, che hanno invece sperimentato accelerazioni annuali senza precedenti dei loro debiti pubblici: Spagna (+9,6), Francia (+10,3), Giappone (+15,8) e Gran Bretagna (+16,2).

L'Italia è stata l'unica economia che nel secondo trimestre 2010 ha ridotto rispetto al trimestre precedente il proprio rapporto debito pubblico/Pil (-0,7 punti) mentre tutti gli altri paesi l'hanno ulteriormente peggiorato. Il dato americano è contraddittorio perché da un lato le famiglie statunitensi sono impegnate in una titanica operazione di riduzione del proprio indebitamento (-5,1 punti di Pil), cresciuto a dismisura negli anni scorsi, mentre il debito pubblico invece ora sta volando (+10 punti di Pil in un anno). Questo tipo di statistiche scandirà i rintocchi del prossimo futuro, in cui il mondo avanzato sarà impegnato, più che a crescere, soprattutto a ridurre i debiti, accumulati in anni di sviluppo squilibrato delle domande interne in rapporto alle capacità di risparmio e di creazione di effettiva ricchezza.

Dieci anni fa, Giappone a parte (dove pesa in modo abnorme il debito pubblico, finanziato massicciamente dal risparmio domestico), i debiti aggregati più alti in rapporto al Pil erano quelli di Germania e Italia. Oggi la situazione si è capovolta. I debiti aggregati più bassi sono caratteristici dei paesi più equilibrati dell'Euroarea, a cominciare dalla Germania, la più virtuosa (184% del Pil nel secondo trimestre 2010), seguita dalla Francia (208%) e dall'Italia (246,6%).

Il debito aggregato del nostro paese, secondo i metodi di calcolo della Banca di Francia, è solo di poco superiore a quello degli Usa (240,7%), ma se si includesse il debito pubblico intra-governativo il debito aggregato americano risulterebbe di gran lunga superiore e si collocherebbe vicino ai livelli della Spagna (265,3%) e della Gran Bretagna (269%). Dopo la sbornia immobiliare e finanziaria il debito delle famiglie, nel secondo trimestre 2010, è comparativamente più sbilanciato negli Usa (pari al 118,3% del Pil, dopo un massimo storico al 125,3% nell'ultimo trimestre del 2007), in Gran Bretagna (99%) e Spagna (86,7%), mentre le famiglie italiane sono in assoluto le meno indebitate (43,9% del Pil). La Spagna guida invece la graduatoria del più forte indebitamento delle imprese non finanziarie (116% del Pil), con il settore delle costruzioni particolarmente esposto, davanti alla Gran Bretagna (90,9%).

Se l'Italia manterrà la sua politica di rigore sui conti pubblici, mentre il debito federale Usa continuerà a crescere a velocità vertiginosa, nel giro di 6-8 trimestri il debito aggregato americano, anche con il metodo di calcolo conservativo della Banca di Francia, potrebbe tornare a viaggiare stabilmente su livelli più elevati di quello italiano (dopo essere già stato superiore al nostro nel 2007-2008 nella fase di picco dell'indebitamento delle famiglie Usa). Il debito aggregato italiano in rapporto al Pil tenderà a rimanere sostanzialmente sui livelli attuali, come quello tedesco, mentre il debito aggregato della Francia si avvicinerà a quello dell'Italia e i debiti aggregati di Spagna e Gran Bretagna, nonostante le politiche di austerità, continueranno a galoppare ancora per qualche tempo a causa della spinta inerziale dei deficit pubblici.

Questi sono i parametri allargati che sempre più guideranno i mercati internazionali nelle loro preferenze di finanziamento dei debiti sovrani, non il semplice rapporto debito pubblico/Pil, secondo il quale ancora nel 2009 Irlanda e Spagna sembravano di gran lunga più solide della Germania. Non vi sono, statistiche ufficiali sul debito aggregato dell'Irlanda, ma adesso sappiamo per certo quanto costerà all'Europa mettervi mano! La crisi ha squarciato un velo dietro il quale nessuno potrà più occultare una contabilità aggregata che è stata superficialmente ignorata. Se si fosse guardato prima al debito aggregato, si sarebbe potuto capire con largo anticipo e molto prima che i danni diventassero irreparabili che troppe economie stavano giocando con carte truccate.

Dal '99 al 2007, sulla spinta dell'indebitamento del settore privato il debito aggregato è cresciuto di oltre 5 punti di Pil rispetto all'anno precedente in ben 5 anni su 8 negli Usa (2002, 2003, 2005, 2006 e 2007) e in 6 anni su 8 in Spagna e Gran Bretagna (dal 2002 al 2007), mentre ciò è avvenuto soltanto in una sporadica occasione in Germania e in Italia e solo in 2 anni in Giappone e in Francia. Dal 2008 al 2010, dopo lo scoppio della "bolla" e con il diffondersi dei suoi effetti recessivi anche ai paesi virtuosi, il debito aggregato è poi cresciuto a macchia d'olio in tutte le economie.

Quei paesi falsi virtuosi. L'esposizione di imprese, famiglie e stati dà un quadro diverso dei rischi - Il Sole 24 ORE

oggi, tra l'altro, mi sono imbattutto anche in quest'altra notizia



UE PROCEDURE INFRAZIONE ITALIA TOCCA MINIMO STORICO - Agenzia di stampa Asca

e aggiungiamoci anche queste :

***

Crisi, Moody's tranquillizza Italia stabili prospettive rating


Il valore attuale di 'Aa2' assegnato dall'agenzia di rating è stato confermate al livello "stabile"

Le prospettive sul rating assegnato all'Italia da Moody's, attualmente ad 'Aa2', sono state confermate al livello "stabile".
Lo riferisce un portavoce dell'agenzia di rating.

Crisi, Moody's tranquillizza Italia stabili prospettive rating - Economia - ANSA.it

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MOODY’S SU ITALIA

Secondo Moody’s, il rating dell’Italia è stabile, come la situazione relativa del Paese, e non vede i presupposti perché l’attuale crisi che ha colpito l’Irlanda e minaccia il Portogallo tocchi anche il nostro Paese.


Per l’agenzia di rating non si assiste ad un forte peggioramento delle finanze pubbliche e, guardando al futuro, l’Italia è uno dei paesi più avanti nella riforma delle pensioni.

Debito elevati e bassa crescita, nostri tradizionali handicap, sono diventati carattestiche diffuse nel mondo avanzato dopo la crisi economico-finanziaria e l’Italia è quindi avvantaggiata dall’esperienza nel saper gestire una situazione non agevole.

(Fonte: UniCredit Corporate & Investment Banking)

Moody

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CONTI PUBBLICI: MOODY'S, NESSUN MOTIVO PER PREOCCUPARCI DI ITALIA

165 25 NOV 2010

(AGI) - Roma, 25 nov. -

Non c'e' al momento ne' ci sara' nel prossimo futuro motivo per rivedere l'outlook dell'Italia perche' i conti non destano preoccupazione.


Lo confermano fonti di Moody's.

Il rating del nostro paese e' "AA2" con outlook stabile.

Sempre oggi un analista ha detto in un'intervista a Reuters che non ci sono appunto i presupposti per ritenere il nostro paese a rischio contagio a causa della difficile situazione in cui versano Grecia e Irlanda.

"Non abbiamo motivo di preoccupazione - ha aggiunto - e l'Italia e' gia' corsa ai ripari con la riforma delle pensioni".


L'analista ha spiegato che per temere un rischio di contagio, bisogna analizzare gli aspetti piu' profndi, "come un sistema bancario difficile, un eccessiva debolezza dell'economia o l'incapacita' del governo di ristrutturare i conti.

Nel caso dell'Italia, non vedo che nessuno di questi scenari sta per materializzarsi nel prossimo futuro".

AGI News On - CONTI PUBBLICI: MOODY'S, NESSUN MOTIVO PER PREOCCUPARCI DI ITALIA

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Alla facciazza dei 'gufi' che ipotizzavano ( forse speravano ) in un declassamento ( come successo per l'irlanda e come rischiano portogallo e grecia ) dell rating del nostro Paese
:giagia: :sofico: :sofico: :giagia: :sofico:

Con questa caterva di "brutte" notizie agli uccellacci del malaugurio gli si intorcineranno le budella .... budella che spero servano loro per impiccarsi . Questi jettatori del nostro Paese sperano che si vada sotto sopra per poi poter tutti insieme partecipare al banchetto funebre ... pussa via ..."i morì ammazzati"

Bisogna dare loro la patente di "Jettatori" e quando scrivono sul forum "dasse 'na grattatella agli zebedei "

[merello]

vista la situazione in cui versa l'Italia c'è poco da rosicare...forse solo gli irlandesi ci possono invidiare.

Portogallo e Spagna per iniziare. Sì, la Spagna del vostro guru economico Zapatero.