Caso Ruby, Berlusconi indagato

[Pao]

un gruppo di magistrati che lancia accuse campate per aria, che gestisce illecite attività spionistiche contro i nemici della sinistra, dovrebbe avere un minimo di dignità e dimettersi.
altrimenti vuol dire che siamo in presenza di esaltati che non hanno alcun amore per l'Italia e non gliene importa nulla se l'Italia all'estero pare una dittatura comunista.

Si ma esponete sempre gli stessi concetti contro la magistratura e nello stesso momento i giornalisti più attivi nel plagiare le vostre menti dicono che il premier se le andata a cercare l'ennesima bega giudiziaria scaricandolo pesantemente. Io come ho già scritto in altri messaggi nel 94 ho votato Berlusconi, prima votavo il PCI , la prima volta agli inizi degli anni ottanta per i radicali.... non mi sono mai accecato ad un ideale o a un dio senza riflettere e pensare, non voglio una dittatura comunista o giudiziaria che non ci sarà mai ma nemmeno questa attuale puttanopoli di uno che controlla tutti i media televisivi nazionali e che ci scredita pesantemente nel confronti del mondo intero

[Ada De Santis]

Ridurre le spiegazioni di ED, sempre precise e chiare, a questo....e' proprio di chi parla in evidente malafede.

Si l'unica parola è MALAFEDE.Perchè le spiegazioni di Edmond sono sempre molto chiare e precise.

[Edmond Dantès]

Scusa Edmond...ma secondo te...se la magistratura "pagasse" i suoi errori...cosa cambierebbe nella situazione ODIERNA del reato su Berlusconi?

Lo sai che sul discorso "errori dei giudici" e loro responsabilità sono in parte d'accordo e che il discorso merita sicuramente TANTE discussioni approfondite. Ma cosa c'entra in questo caso?

Faccio una precisazione. Doverosa.
Ti avevo inserito nella lista degli ignorati (tre individui in tutto). Ora, quella decisione fu determinata da un atteggiamento che ritenni offensivo anche perchè diretto sul piano personale.
Sei l'unica eccezione. Ho annullato quella decisione perchè sproporzionata.

Alla Tua domanda risponde benissimo AURELIO AUGUSTO al quale mi associo integrando.

La procura di Milano DOVEVA trasmettere gli atti al Tribunale dei Ministri per ottenere la dichiarazione da parte di questo organo giudiziario della propria incompetenza.[/U][/B]
NON MINISTERIALITA' del reato di concussione!
La procura ha deliberatamente violato la norma procedurale.
Mi sono spiegato?
Eppure è un concetto semplice.onf:

Cito una sentenza molto chiara al riguardo.
La Corte Costituzionale nella sentenza n. 241 del 2009 ha spiegato bene come stanno le cose.:giagia:

La Corte sostiene che, “all’organo parlamentare (…) non può essere sottratta una propria, autonoma valutazione sulla natura ministeriale o non ministeriale dei reati oggetto d’indagine giudiziaria” .
Se infatti il Tribunale dei Ministri decide l’archiviazione del reato, la Camera d’appartenenza “ha un interesse costituzionalmente protetto ad essere tempestivamente informata (…)

Tale comunicazione è l’unico strumento che consente alla Camera di
apprezzare che si tratta di archiviazione che non implica una chiusura, ma, al contrario, un seguito del procedimento per diversa qualificazione giuridica del fatto di reato e così di esercitare, al riguardo, i propri poteri”.

Occorre però chiedersi se, nei casi in esame, i poteri riconosciuti
alle Camere siano stati esercitati conformemente a quanto disposto dalla Corte.

La risposta pare negativa. Camera e Senato hanno affermato la
“ministerialità” dei reati e riconosciuto la sussistenza dei requisiti di cui all’art. 9 della l. cost. n. 1 del 1989.

Però – almeno secondo quanto stabilito dalla Corte costituzionale –
nel momento in cui le delibere sono state approvate, non poteva essere oggetto di discussione la valutazione sulla sussistenza delle condizioni necessarie per la delibera di non autorizzazione a procedere.

[B][U]Infatti, come si legge in due diversi passaggi della sentenza n. 241
del 2009, le Camere – laddove non condividano la conclusione del Tribunale dei Ministri sulla qualificazione della natura non ministeriale del reato contestato – hanno la possibilità di sollevare conflitto di attribuzioni avverso la decisione del Tribunale dei Ministri, investendo così la Corte Costituzionale del compito di verificare la correttezza della statuizione dell’Autorità giudiziaria.

Al Tribunale dei Ministri compete la declaratoria di MINISTERIALITA' O NON MINISTERIALITA' della imputazione ascritta.
Questa declaratoria è prescritta in via preliminare dopo la iscrizione nel registro delle notizie di reato (mod. 21). La procura DEVE trasmettere gli attri al Tribunale dei Ministri laddove ricorrano imputazioni che sono di pertinenza delle valutazioni di questo organismo giudiziario.

La procura di MIlano ha ignorato la procedura, temendo che nel corso di quella valutazione venisse alla luce l'insussistenza del reato.

Quella insussitenza avrebbe per sempre compromesso il devastante clamore della inchiesta, unico scopo perseguito dalla magistratura.

Da questo clamore l'ingente danno che ho denunciato e che, con la riforma della Vassalli verrebbe finalmente imputato al suo unico autore: LA Procura di MIlano a cui ora sui è aggiunto il GIP.

Le disposizioni di legge violate dalla Procura di Milano e dal GIP sono quelle relative agli artt. 6 e 7 della legge costituzionale n 1 del 16 gennaio 1989

La riforma depositata alla commissione giustizia (camera) prevede la retroattività dellì'azione civile di risarcimento del danno.

un gruppo di magistrati che lancia accuse campate per aria, che gestisce illecite attività spionistiche contro i nemici della sinistra, dovrebbe avere un minimo di dignità e dimettersi.
altrimenti vuol dire che siamo in presenza di esaltati che non hanno alcun amore per l'Italia e non gliene importa nulla se l'Italia all'estero pare una dittatura comunista.

Eccellente intervento, come sempre.:giagia:

E va bene, abbiamo capito che per lei il problema è sempre la magistratura che non dovrebbe compiere il propio dovere se ad essere inquisiti sono gli esponenti politici della sua parte, posizione inaccetabile in paese democratico.

La magistratura deve compiere i, proprio dovere, ovvero amministrare la giustizia. Ma lo deve saper fare e deve pagare gli errori che commette come tutti i cittadini della Repubblica.:gluglu:

Ora il Governo alzi le chiappe e faccia varare SUBITO LA RIFORMA VASSALLI!ncav:ncav:

[Pao]

Si l'unica parola è MALAFEDE.Perchè le spiegazioni di Edmond sono sempre molto chiare e precise.

Malafede quando si vede una stampa legata a Berlusconi pronta a qualsiasi tipo di dossieraggio pur discreditare lavversario di turno che ha ideee non in lin linea vedi l'assurda campagna stampa contro finila scorsa estate?
I magistrati non hanno colpito e pesantemente in questi anni anche moltisssimi amministratori locali della sinistra? L'operato della magistratura è buono solo quando colpisce l'avversario?

[nomeutente]

Si l'unica parola è MALAFEDE.Perchè le spiegazioni di Edmond sono sempre molto chiare e precise.

Spesso sembri inserirti nelle discussioni a difendere tizio o caio a fare comunella con quello o quell'altro a dare addosso a sempronio e a tarquinio, con delle posizioni tipo...educazione, maleducazione, buonafede, malafede...volgare...etc...etc....

Ma non è che sei un tantino rincitrullita?

Appunto, se con mia educazione e buona fede, ti do delle tendenze da rincitrullita, mi ritieni amico o nemico di chi? Un volgare, un irrispettoso, un maleducato o cosa?

[S&S]

Faccio una precisazione. Doverosa.
Ti avevo inserito nella lista degli ignorati (tre individui in tutto). Ora, quella decisione fu determinata da un atteggiamento che ritenni offensivo anche perchè diretto sul piano personale.
Sei l'unica eccezione. Ho annullato quella decisione perchè sproporzionata.

Alla Tua domanda risponde benissimo AURELIO AUGUSTO al quale mi associo integrando.

La procura di Milano DOVEVA trasmettere gli atti al Tribunale dei Ministri per ottenere la dichiarazione da parte di questo organo giudiziario della propria incompetenza.[/U][/B]
NON MINISTERIALITA' del reato di concussione!
La procura ha deliberatamente violato la norma procedurale.
Mi sono spiegato?
Eppure è un concetto semplice.onf:

Cito una sentenza molto chiara al riguardo.
La Corte Costituzionale nella sentenza n. 241 del 2009 ha spiegato bene come stanno le cose.:giagia:

La Corte sostiene che, “all’organo parlamentare (…) non può essere sottratta una propria, autonoma valutazione sulla natura ministeriale o non ministeriale dei reati oggetto d’indagine giudiziaria” .
Se infatti il Tribunale dei Ministri decide l’archiviazione del reato, la Camera d’appartenenza “ha un interesse costituzionalmente protetto ad essere tempestivamente informata (…)

Tale comunicazione è l’unico strumento che consente alla Camera di
apprezzare che si tratta di archiviazione che non implica una chiusura, ma, al contrario, un seguito del procedimento per diversa qualificazione giuridica del fatto di reato e così di esercitare, al riguardo, i propri poteri”.

Occorre però chiedersi se, nei casi in esame, i poteri riconosciuti
alle Camere siano stati esercitati conformemente a quanto disposto dalla Corte.

La risposta pare negativa. Camera e Senato hanno affermato la
“ministerialità” dei reati e riconosciuto la sussistenza dei requisiti di cui all’art. 9 della l. cost. n. 1 del 1989.

Però – almeno secondo quanto stabilito dalla Corte costituzionale –
nel momento in cui le delibere sono state approvate, non poteva essere oggetto di discussione la valutazione sulla sussistenza delle condizioni necessarie per la delibera di non autorizzazione a procedere.

[B][U]Infatti, come si legge in due diversi passaggi della sentenza n. 241
del 2009, le Camere – laddove non condividano la conclusione del Tribunale dei Ministri sulla qualificazione della natura non ministeriale del reato contestato – hanno la possibilità di sollevare conflitto di attribuzioni avverso la decisione del Tribunale dei Ministri, investendo così la Corte Costituzionale del compito di verificare la correttezza della statuizione dell’Autorità giudiziaria.

Al Tribunale dei Ministri compete la declaratoria di MINISTERIALITA' O NON MINISTERIALITA' della imputazione ascritta.
Questa declaratoria è prescritta in via preliminare dopo la iscrizione nel registro delle notizie di reato (mod. 21). La procura DEVE trasmettere gli attri al Tribunale dei Ministri laddove ricorrano imputazioni che sono di pertinenza delle valutazioni di questo organismo giudiziario.

La procura di MIlano ha ignorato la procedura, temendo che nel corso di quella valutazione venisse alla luce l'insussistenza del reato.

Quella insussitenza avrebbe per sempre compromesso il devastante clamore della inchiesta, unico scopo perseguito dalla magistratura.

Da questo clamore l'ingente danno che ho denunciato e che, con la riforma della Vassalli verrebbe finalmente imputato al suo unico autore: LA Procura di MIlano a cui ora sui è aggiunto il GIP.

Le disposizioni di legge violate dalla Procura di Milano e dal GIP sono quelle relative agli artt. 6 e 7 della legge costituzionale n 1 del 16 gennaio 1989

La riforma depositata alla commissione giustizia (camera) prevede la retroattività dellì'azione civile di risarcimento del danno.



Eccellente intervento, come sempre.:giagia:


La magistratura deve compiere i, proprio dovere, ovvero amministrare la giustizia. Ma lo deve saper fare e deve pagare gli errori che commette come tutti i cittadini della Repubblica.:gluglu:

Ora il Governo alzi le chiappe e faccia varare SUBITO LA RIFORMA VASSALLI!ncav:ncav:

Scusa ma è un mucchio di sciocchezze. La magistratura è indipendente e autonomo nell'esercizio delle sue funzioni rispetto al parlamento. Le procedure sono state rispettate, ora potranno sollevare l'eccezzione davanti alla corte costituzionale che è l'unica competente a decidere se il reato è ministeriale o meno. Il parlamento non può fare nulla.

[Edmond Dantès]

Scusa ma è un mucchio di sciocchezze. La magistratura è indipendente e autonomo nell'esercizio delle sue funzioni rispetto al parlamento. Le procedure sono state rispettate, ora potranno sollevare l'eccezzione davanti alla corte costituzionale che è l'unica competente a decidere se il reato è ministeriale o meno. Il parlamento non può fare nulla.

Le sciocchezze, a palate, le stai dicendo Tu.
Leggi.
Legge costituzionale 16 gennaio 1989, n. 1

In particolare gli artt. 6 e 7

[Ada De Santis]

Spesso sembri inserirti nelle discussioni a difendere tizio o caio a fare comunella con quello o quell'altro a dare addosso a sempronio e a tarquinio, con delle posizioni tipo...educazione, maleducazione, buonafede, malafede...volgare...etc...etc....

Ma non è che sei un tantino rincitrullita?

Appunto, se con mia educazione e buona fede, ti do delle tendenze da rincitrullita, mi ritieni amico o nemico di chi? Un volgare, un irrispettoso, un maleducato o cosa?

Ma pezzo di maleducato, rincitrullito ci sarai tu, io prima di scrivere leggo i post precedenti, non entro nelle discussioni a caso di cane. chiaro, stai un pò al posto tuo, e rincitrullita lo dici a qualcuno di tua conoscenza, basta poco , SPECCHIATI!!!

[occidentale]

Spesso sembri inserirti nelle discussioni a difendere tizio o caio a fare comunella con quello o quell'altro a dare addosso a sempronio e a tarquinio, con delle posizioni tipo...educazione, maleducazione, buonafede, malafede...volgare...etc...etc....

Ma non è che sei un tantino rincitrullita?

Appunto, se con mia educazione e buona fede, ti do delle tendenze da rincitrullita, mi ritieni amico o nemico di chi? Un volgare, un irrispettoso, un maleducato o cosa?

Che sei maleducato non ci piove, direi.

[S&S]

Le sciocchezze, a palate, le stai dicendo Tu.
Leggi.
Legge costituzionale 16 gennaio 1989, n. 1

In particolare gli artt. 6 e 7

E infatti è la premessa sbagliata. L'art 96 si riferisce ai reati commessi nell'esercizio delle loro funzioni di ministri. La procura ha accertato che non fosse questa la circostanza. Quindi ha potuto procedere.