lingotto 2

concordo con rasputin, il 33% lo prese solo fregando voti a sinistra.il pd(ex ulivo) ne perse una vagonata a destra, veltroni o non veltroni.

dire che veltroni riuscì a dare una prospettiva nuova, a unire anime diverse ecc è quantomeno disonesto intellettualmente.

poi, oh, basta crederci o ripeterlo per screditare bersani, ma alla prova dei fatti..

Citazione:

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Originariamente Scritto da SteDiessino

La dovete smetter con le stronzate di Veltroni moderno e socialdemocratico

Veltroni la socialdemocrazia e il concetto stesso di Sinistra la voleva mandare nel cesso

Veltroni è un fottuto sognatore del cavolo,che fa la sua correntina per mettere in lista i suoi Scagnozzi Demmogratici

ESPULSIONE E PUNIZIONE !

VIVA BERSANI E LA NOMENKLATURA DS

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ste... non farmi ricredere sulle tue posizioni. Sei troppo dittatore.
Prendi esempio da Bersani, sul come si governa il dissenso in un partito.

Concordo sul fatto che Veltroni sia un sognatore americano della mia cippa, fallito, ma va lasciato parlare anche perchè i suoi argomenti sono talmente risibili che si sputtanano da soli.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Juv

Che poi intendiamoci, io faccio apologia di Walter, ma non nego di certo che pur avendo una linea ed un idea, abbia fatto tragici e imperdonabili errori. Di Pietro, il casting delle candidature, un comportamento ondivago nel seguire la linea stessa ed anche un po' di fumo nei programmi.

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è singolare che un leghista come juv venga a prender le parti di Veltroni :sofico:
motivo in più per isolare chi ha solo fatto il male del nostro partito.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MaRcO88

concordo con rasputin, il 33% lo prese solo fregando voti a sinistra.il pd(ex ulivo) ne perse una vagonata a destra, veltroni o non veltroni.

dire che veltroni riuscì a dare una prospettiva nuova, a unire anime diverse ecc è quantomeno disonesto intellettualmente.

poi, oh, basta crederci o ripeterlo per screditare bersani, ma alla prova dei fatti..

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almeno su Bersani siamo d'accordo...
il miglior segretario che un partito della sinistra abbia mai avuto da 20 anni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da stefaboy

almeno su Bersani siamo d'accordo...
il miglior segretario che un partito della sinistra abbia mai avuto da 20 anni.

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non ho affatto detto questo, ma vabbè..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Juv

Inutile stefnino che mi dai la reputazione negativa.

Veltroni aveva un idea di partito e di paese, che era ben oltre il galleggiamento di Piepisolo Bersani.
Era riuscito a mettere insieme persone dalla sensibilità più differenti, primettendogli qualcosa di nuovo e più moderno. Gente che guardacaso, quando è tornata su la vecchia burocrazia PCI, se n'è andata, portando il PD prossimo alle percentuali dei DS.

Prima il PD, faceva la linea politica dell'intero centorsinistra. Adesso è costretto a seguire Di Pietro e Vendola nei loro vaneggiamenti sognatori. Rischia perfino di non presentare il candidato premier. Insomma il galleggiamento più totale, con PGB costretto a ricordarci che esiste.

Alla fine quelle percentuali, riscosse nel peggior momento politico che la sinistra italica abbia vissuto dal 1991, il PD se le sognerà chissà per quanto.

E poi diciamolo: il suo antidogmatismo e la mancanza di spocchia tipica alla dirigenza ez PCI lo rendeva simpatico ed isopportabile a tanti. Perfino al sottoscritto.

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condivido

Veltroni è uno che è riuscito a perdere i voti della Margherita e a svuotare Rifondazione Comunista con un programma e una campagna elettorale moderata senza capire che per mantenere quel 30-33% bisognava fideizzarsi il voto fresco degli elettori della Sinistra Radicale con una opposizione dura al Governo e un approccio programmatico più a Sinistra facendo sentire gli elettori di Sinistra rappresentati soffocando cosi qualsiasi rinascita di forti soggetti a sinistra e assorbendo quello che rimaneva dell'Arcobaleno smembrato,per poi approcciare definitivamente con l'Udc e recuperare ed ampliare i voti moderati sottraendoli al centrodestra.

Non ha fatto un cazzo di tutto questo ed oggi ci troviamo cosi,con forti soggetti a destra (terzo polo) e a sinistra (Vendola) che ci tengono per le palle.

Per fortuna che ha vinto Bersani l'anno scorso,non voglio neanche immagginare come stavamo messi con un'altro anno di Veltroni-Franceschini-Bettini ecc... i maghi delle Candidature Figurina.

Citazione:

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Originariamente Scritto da stefaboy

ste... non farmi ricredere sulle tue posizioni. Sei troppo dittatore.
Prendi esempio da Bersani, sul come si governa il dissenso in un partito.

Concordo sul fatto che Veltroni sia un sognatore americano della mia cippa, fallito, ma va lasciato parlare anche perchè i suoi argomenti sono talmente risibili che si sputtanano da soli.

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Bersani fa bene a fare quello che fa,è costretto a fare cosi per come è la politica oggi.

Ma una bella cura "sovietica" al Pd farebbe bene.

Purtroppo non ci sono le condizioni storiche e politiche.

Citazione:

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Originariamente Scritto da SteDiessino

Bersani fa bene a fare quello che fa,è costretto a fare cosi per come è la politica oggi.

Ma una bella cura "sovietica" al Pd farebbe bene.

Purtroppo non ci sono le condizioni storiche e politiche.

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naaaa... si chiama governo del dissenso. E' una cosa da persona saggia e lungimirante.

Abbiate pazienza ma le proposte di Ceccanti ed Ichino devono essere prese assolutamente in considerazione. Il mercato globale odierno impone nuove regole, la Fiat và all'estero ed è normale, ma sarebbe altrettanto normale che le imprese estere vengano da noi! Marchionne non ha fatto una rivoluzione, il che auspicherebbe qualcosa di positivo nelle rappresentanze sindacali nella fabbrica, ma piuttosto ha avuto carta bianca nell'eliminare parte di questo diritto in cambio di investimenti, che in realtà appare più un ricatto bello e buono. Nel disinteresse generale da parte del governo, anzichè fare da arbirtro, il pd deve contrattaccare con proposte che mirino a regolare questi tipi di contratti tutelando la rappresentanza di tutte le sigle sindacali. Il rischio sarà di vedere lo stesso trattamento per gli altri indotti Fiat. E li cosa facciamo? vogliamo schierarci con la Fiom a spada tratta ignorando i cambiamenti del mercato globale, vogliamo schierarci con Marchionne tornando all'800 sui diritti? Accettiamo la sfida del cambiamento e facciamo parlare i nostri giuslavoristi e costituzionalisti e vedrete che una bella proposta di riforma verrà fuori. Perchè è questo ciò che serve, non "schierarsi" tra il si e il no.