Pagina 1 di 6 12 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 55
  1. #1
    Viva l'Italia
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Località
    Roma
    Messaggi
    140,540
     Likes dati
    1,997
     Like avuti
    11,476
    Mentioned
    1901 Post(s)
    Tagged
    11 Thread(s)

    Predefinito Del perchè non concordo con la politica del governo sul caso Battisti

    Vanno fatti alcuni cenni storici che servono ad inquadrare la politica italiana dal dopoguerra in poi passando per gli anni di piombo.

    Di sicuro tutti dovremmo sapere che l'Italia è uscita dal dopoguerra (in controtendenza a paesi che, come la Germania, la guerra l'hanno persa come noi) con una situazione politica del tutto particolare e che vedeva un dualismo inconciliabile fra le forze politiche che da allora non ci ha mai abbandonati.

    In tutti i primi decenni della nostra storia del dopoguerra abbiamo assistito all'antifascismo militante. Erano atti di eroismo le cacce di S.Wiesenthal alla ricerca dei nazisti sfuggiti ai processi intentati a fine guerra e anche da noi si rivendicava la necessità di cose di questo genere.
    Tutto il periodo stragista è caratterizzato, nella sinistra, dalla convinzione che le stragi fossero di mano fascista (a partire dalla strage delle stragi: p.zza Fontana) e che i fascisti riciclatesi nello Stato coprissero gli autori.

    Tali teoremi cominciano a subire qualche contraccolpo con l'affacciarsi sulla scena politica del terrorismo rosso, cruento e violento, che la nostra sinistra prima bolla come fascista, per poi essere costretta a prendere atto della realtà dei fatti: lo scontro politico durissimo dei primi 30 anni di dopoguerra aveva partorito la cosa peggiore che potesse esistere.

    Battisti, ma come lui tanti, sia a destra che a sinistra, è figlio di quella storia, una storia violenta che vede la realizzazione di veri e propri atti di guerra civile con centinaia di morti.

    Alla storia va aggiunto che alcuni paesi, fra i quali la Francia, riconosce l'aspetto politico degli autori degli anni di piombo e ospita più di un centinaio di esuli - anche con reati gravissimi e che sono lì ancora oggi.

    Analogamente alcuni terroristi di destra, accusati anch'essi di reati gravissimi, sono fuggiti in altri paesi.

    Scusate la lunga premessa.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  2. #2
    Moderatore
    Data Registrazione
    06 Aug 2010
    Messaggi
    16,917
     Likes dati
    2,908
     Like avuti
    3,343
    Mentioned
    9 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: Del perchè non concordo con la politica del governo sul caso Battisti

    Basta parlare di Cesare battisti quel traditore austriaco morto 90 anni fa

  3. #3
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Messaggi
    25,548
     Likes dati
    2,490
     Like avuti
    1,723
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Rif: Del perchè non concordo con la politica del governo sul caso Battisti

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Vanno fatti alcuni cenni storici che servono ad inquadrare la politica italiana dal dopoguerra in poi passando per gli anni di piombo.

    Di sicuro tutti dovremmo sapere che l'Italia è uscita dal dopoguerra (in controtendenza a paesi che, come la Germania, la guerra l'hanno persa come noi) con una situazione politica del tutto particolare e che vedeva un dualismo inconciliabile fra le forze politiche che da allora non ci ha mai abbandonati.

    In tutti i primi decenni della nostra storia del dopoguerra abbiamo assistito all'antifascismo militante. Erano atti di eroismo le cacce di S.Wiesenthal alla ricerca dei nazisti sfuggiti ai processi intentati a fine guerra e anche da noi si rivendicava la necessità di cose di questo genere.
    Tutto il periodo stragista è caratterizzato, nella sinistra, dalla convinzione che le stragi fossero di mano fascista (a partire dalla strage delle stragi: p.zza Fontana) e che i fascisti riciclatesi nello Stato coprissero gli autori.

    Tali teoremi cominciano a subire qualche contraccolpo con l'affacciarsi sulla scena politica del terrorismo rosso, cruento e violento, che la nostra sinistra prima bolla come fascista, per poi essere costretta a prendere atto della realtà dei fatti: lo scontro politico durissimo dei primi 30 anni di dopoguerra aveva partorito la cosa peggiore che potesse esistere.

    Battisti, ma come lui tanti, sia a destra che a sinistra, è figlio di quella storia, una storia violenta che vede la realizzazione di veri e propri atti di guerra civile con centinaia di morti.

    Alla storia va aggiunto che alcuni paesi, fra i quali la Francia, riconosce l'aspetto politico degli autori degli anni di piombo e ospita più di un centinaio di esuli - anche con reati gravissimi e che sono lì ancora oggi.

    Analogamente alcuni terroristi di destra, accusati anch'essi di reati gravissimi, sono fuggiti in altri paesi.

    Scusate la lunga premessa.
    (quasi) tutto giusto, ma non ho capito perchè non sei d'accordo col governo...
    -Ma dai, sarà la bora..
    -Ma non siamo a Trieste!

  4. #4
    Viva l'Italia
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Località
    Roma
    Messaggi
    140,540
     Likes dati
    1,997
     Like avuti
    11,476
    Mentioned
    1901 Post(s)
    Tagged
    11 Thread(s)

    Predefinito Rif: Del perchè non concordo con la politica del governo sul caso Battisti

    E veniamo al punto che è poi la mia opinione.

    Io sono convinta che quella contrapposizione così radicale con la quale siamo usciti dal dopoguerra è la causa di tutte le nostre disgrazie, dalle stragi agli anni di piombo, da mani pulite all'attuale periodo.
    Sostanzialmente noi, diversamente da tutti, viviamo in perenne emergenza, vera o fittizia che sia che è arrivata a trescendere se stessa causando una vera e propria guerra civile.
    Che è accaduto quando lo Stato ha sconfitto il terrorismo? Una cosa grave perchè era l'occasione per smettere con il dualismo politico emergenziale. Invece no, troppo difficile, troppo complicato e troppe posizioni di rendita che su quella situazione si erano ormai consolidate.
    Lo Stato ha creduto bene di far finta di niente, invece di chiamare il terrorismo politico per quel era e affrontarlo appunto come un fenomeno politico, lo ha degradato a criminalità comune mettendo un bel velo non tanto sopra quegli atti, difficili da nascondere, ma sopra la situazione che li aveva creati delegando ai magistrati alla soluzione di quello che era invece un problema della classe politica.

    Sta di fatto che siamo comunque andati avanti come sempre per qualche decennio, con tantissimi terroristi latitanti in Francia dove si erano ormai ricostruiti una vita, con l'Italia che non si sognava di chiederne l'estradizione perchè comunque noi eravamo antifascisti.

    Tutto ciò prosegue fino a quando il vecchio MSI viene riabilitato da Berlusconi. La dentro molti militanti furono protagonisti in gioventù di feroci scontri con i loro omologhi di sinistra e, ovviamente, mal vedevano quel famigerato antifascismo militante che li vedeva da condannare ovunque e dovunque.

    La salita al governo di quel gruppo politico ha aperto le strade alla vendetta di destra uguale e contraria a quella che avevamo sempre vissuto nei confronti dei cosiddetti neofascisti. Finalmente si potevano pareggiare i conti, ovvero, continuando nel dualismo ora, col nuovo governo, non era più il periodo dei fascisti ricercati, ma dei comunisti ricercati.

    Comprensibile probabilmente, ma ancora una volta una azione politica che invece di essere lungimirante, invece di considerare l'interesse complessivo del paese che di sicuro non ha bisogno di incancrenire ulteriormente lo scontro rifiutando ciò che è l'essenza della politica, ovvero la mediazione, ci siamo imbarcati per una nuova guerra santa, uguale e contraria a quella condotta a suo tempo contro i cosiddetti neofascisti e, per l'ennesima volta, rifiutandosi di guardare il quadro politico in cui tali cose sono avvenute.

    Secondo me una corretta azione politica di governo aveva l'obbligo di agire per il superamento dello scontro, cosa mai fatta da noi, non per prendere la tanto ambita vendetta da usare politicamente contro un vecchio nemico.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  5. #5
    Viva l'Italia
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Località
    Roma
    Messaggi
    140,540
     Likes dati
    1,997
     Like avuti
    11,476
    Mentioned
    1901 Post(s)
    Tagged
    11 Thread(s)

    Predefinito Rif: Del perchè non concordo con la politica del governo sul caso Battisti

    Così se adesso mi inimico anche quelli di destra ho fatto l'enplein!

    Ma, signori di destra e sinistra, la storia non ha colore, è quel che è. Secondo me dovremmo fare lo sforzo di guardarla così e senza preconcetti.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  6. #6
    Super Troll
    Data Registrazione
    26 Mar 2005
    Località
    Gubbio
    Messaggi
    52,134
     Likes dati
    5,904
     Like avuti
    8,208
    Mentioned
    946 Post(s)
    Tagged
    28 Thread(s)

    Predefinito Rif: Del perchè non concordo con la politica del governo sul caso Battisti

    Mettiamo da parte per un momento la tua proposta sul fare un amnistia per i terroristi degli anni settanta - ottanta fuggiti all'estero dei vari gruppi delle brigate rosse, lotta continua, ecc, (discorso a mio parere assolutamente improponibile visto che parliamo di responsabili di omicidi a cuisi vorrebbe garantire l'impunità solo perchè compiuti per motivi politici) e affrontiamo il discorso da un punto semplicemente storico.
    C'è un punto della tua tesi su cui non sono assolutamente d'accordo: far passare il terrorismo e gli omicidi compiuti dai vari gruppi violenti degli anni settanta come guerra civile è (a mio avviso) ne piu ne meno che un falso storico. La guerra civile è tutt'altra cosa degli atti compiuti da piccoli gruppuscoli politici organizzati armati e violenti negli anni settanta.
    Ultima modifica di C@scista; 26-01-11 alle 17:26

  7. #7
    .... .....
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Località
    Nel tempo...
    Messaggi
    29,039
     Likes dati
    21
     Like avuti
    2,042
    Mentioned
    67 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)

    Predefinito Rif: Del perchè non concordo con la politica del governo sul caso Battisti

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    E veniamo al punto che è poi la mia opinione.

    Io sono convinta che quella contrapposizione così radicale con la quale siamo usciti dal dopoguerra è la causa di tutte le nostre disgrazie, dalle stragi agli anni di piombo, da mani pulite all'attuale periodo.
    Sostanzialmente noi, diversamente da tutti, viviamo in perenne emergenza, vera o fittizia che sia che è arrivata a trescendere se stessa causando una vera e propria guerra civile.
    Che è accaduto quando lo Stato ha sconfitto il terrorismo? Una cosa grave perchè era l'occasione per smettere con il dualismo politico emergenziale. Invece no, troppo difficile, troppo complicato e troppe posizioni di rendita che su quella situazione si erano ormai consolidate.
    Lo Stato ha creduto bene di far finta di niente, invece di chiamare il terrorismo politico per quel era e affrontarlo appunto come un fenomeno politico, lo ha degradato a criminalità comune mettendo un bel velo non tanto sopra quegli atti, difficili da nascondere, ma sopra la situazione che li aveva creati delegando ai magistrati alla soluzione di quello che era invece un problema della classe politica.

    Sta di fatto che siamo comunque andati avanti come sempre per qualche decennio, con tantissimi terroristi latitanti in Francia dove si erano ormai ricostruiti una vita, con l'Italia che non si sognava di chiederne l'estradizione perchè comunque noi eravamo antifascisti.

    Tutto ciò prosegue fino a quando il vecchio MSI viene riabilitato da Berlusconi. La dentro molti militanti furono protagonisti in gioventù di feroci scontri con i loro omologhi di sinistra e, ovviamente, mal vedevano quel famigerato antifascismo militante che li vedeva da condannare ovunque e dovunque.

    La salita al governo di quel gruppo politico ha aperto le strade alla vendetta di destra uguale e contraria a quella che avevamo sempre vissuto nei confronti dei cosiddetti neofascisti. Finalmente si potevano pareggiare i conti, ovvero, continuando nel dualismo ora, col nuovo governo, non era più il periodo dei fascisti ricercati, ma dei comunisti ricercati.

    Comprensibile probabilmente, ma ancora una volta una azione politica che invece di essere lungimirante, invece di considerare l'interesse complessivo del paese che di sicuro non ha bisogno di incancrenire ulteriormente lo scontro rifiutando ciò che è l'essenza della politica, ovvero la mediazione, ci siamo imbarcati per una nuova guerra santa, uguale e contraria a quella condotta a suo tempo contro i cosiddetti neofascisti e, per l'ennesima volta, rifiutandosi di guardare il quadro politico in cui tali cose sono avvenute.

    Secondo me una corretta azione politica di governo aveva l'obbligo di agire per il superamento dello scontro, cosa mai fatta da noi, non per prendere la tanto ambita vendetta da usare politicamente contro un vecchio nemico.
    Ho sempre pensato anch'io così...e puntualizzo il fatto che non solo Battisti viene perseguitato perché comunista dalla destra al governo..ma che per farlo..deve nobilitare quella casta di magistrati che lo ha condannato come estranei a quell'altra casta di magistrati che persegue Berlusconi..
    Cioè..i magistrati che condannano Battisti sono sacrosanti..quelli che condannano Berlusconi sono di parte..

    Non entro nel merito delle gesta di battisti..ma dal momento che si reputa innocente e che anche Lula ha creduto ..mi sembra che in teoria potrebbe applicarsi il teorema Berlusconi...ovverosia la condanna a tutti i costi..

    Non ci vedrei nulla di strano visto la magistratura che abbiamo..e gli interessi dei politici..uguali e contrari...tranne Berlusconi che mi sa di Battisti non gliene frega una mazza..ma non può sconfessare La Russa e compagni..:sofico:
    Ultima modifica di testadiprazzo; 26-01-11 alle 17:29
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  8. #8
    Super Troll
    Data Registrazione
    26 Mar 2005
    Località
    Gubbio
    Messaggi
    52,134
     Likes dati
    5,904
     Like avuti
    8,208
    Mentioned
    946 Post(s)
    Tagged
    28 Thread(s)

    Predefinito Rif: Del perchè non concordo con la politica del governo sul caso Battisti

    Citazione Originariamente Scritto da testadiprazzo Visualizza Messaggio
    Non entro nel merito delle gesta di battisti..ma dal momento che si reputa innocente e che anche Lula ha creduto ..mi sembra che in teoria potrebbe applicarsi il teorema Berlusconi...ovverosia la condanna a tutti i costi..

    ..:sofico:
    Stiamo parlando di quattro omicidi (due dei quali tra l'altro Battisti non ha mai negato di averli commessi) e di una persona rimasta paralizzata per tutta la vita per colpa di Battisti: vorrei che ci rendessimo conto di cosa stiamo parlando in questo caso.
    Ultima modifica di C@scista; 26-01-11 alle 17:37

  9. #9
    .... .....
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Località
    Nel tempo...
    Messaggi
    29,039
     Likes dati
    21
     Like avuti
    2,042
    Mentioned
    67 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)

    Predefinito Rif: Del perchè non concordo con la politica del governo sul caso Battisti

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Stiamo parlando di quattro omicidi (due dei quali tra l'altro Battisti non ha mai negato di averli commessi) e di una persona rimasta paralizzata per tutta la vita per colpa di Battisti: vorrei che ci rendessimo conto di cosa stiamo parlando in questo caso.
    Si..anche Berlusconi viene accusato di aver fatto cose raccapriccianti..

    Scusa..ma io parlo per ipotesi..e l'ipotesi che Battisti sia colpevole al 100% non credo che venga raccontata giusta..altrimenti dovremo pensare che in Brasile sono tutti criminali che fiancheggiano Battisti..invece presumo che ci sia qualche lato oscuro in queste condanne..

    Ma comunque non conoscendo il caso parlo solo per sensazione e non per conoscenza diretta.. cosa che possono vantare ben pochi ..presumo..
    Ultima modifica di testadiprazzo; 26-01-11 alle 17:43
    Bisogna dare all'uomo non ciò che desidera..ma ciò di cui ha bisogno...
    (la via diretta non è la più breve)

  10. #10
    Super Troll
    Data Registrazione
    26 Mar 2005
    Località
    Gubbio
    Messaggi
    52,134
     Likes dati
    5,904
     Like avuti
    8,208
    Mentioned
    946 Post(s)
    Tagged
    28 Thread(s)

    Predefinito Rif: Del perchè non concordo con la politica del governo sul caso Battisti

    Tra l'altro se si sostiene la necessità di amnistiare chi ha assassinato per motivi politici negli anni settanta mi si dovrebbe spiegare perchè non si dovrebbe allora amnistiare i padrini di Cosa Nostra e della Camorra che negli anni settanta compirono a loro volta omicidi di gruppo.
    O forse un omicidio è diverso se compiuto per fini politici?
    Ultima modifica di C@scista; 26-01-11 alle 17:49

 

 
Pagina 1 di 6 12 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. La cagnara sul «caso Battisti»
    Di Sandinista nel forum Comunismo e Comunità
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 09-01-11, 12:52
  2. Caso Battisti.
    Di Prospero nel forum Comunismo e Comunità
    Risposte: 52
    Ultimo Messaggio: 01-02-09, 19:49
  3. Risposte: 120
    Ultimo Messaggio: 01-02-09, 13:48
  4. Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 09-01-07, 11:08
  5. Michele Serra sul caso Battisti
    Di marcejap nel forum Centrosinistra Italiano
    Risposte: 27
    Ultimo Messaggio: 21-03-04, 19:36

Tag per Questa Discussione

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito