È il momento giusto

[3Denari]

Il cainano credo che abbia gia finito i suoi giorni, per paradosso i banana sono gli unici che lo continuano a difendere come i giapponesi nella giungla.

Il problema è che ora i nodi arrivano al pettine.

Da una parte l'impostazione liberale, presente sia nella SX (che in teoria nella DX italiana), dall'altra l'impostazione populista grillina e vendoliana.

Io sono nuclearista, meno garantista con il posto fisso, sono per uno stato leggero (mai tentato in 60 di destre o pseudo destre populiste), sono per dare competitività a questo paese, formo restando che il peggior modo per dare competitività è pagare male il lavoratore.

Ma siete sicuri che senza berlusca la dex non vince.
Secondo me siete un po illusi.
:giagia:

[SteCompagno]

non credo proprio

è andato contro la facile propaganda contro il governo prodi del PDL e Lega

i comunisti i voti li hanno persi facendo casino sulla riforma delle pensioni

Veltroni il governo Prodi l'ha ELIMINATO dalla campagna elettorale è cosa ben diversa
loro lo attaccavano sulle tasse e lui parlava di dialogo e presunti "esponeneti dello schieramento a noi avverso"

bisognava difendere con le unghia e con i denti l'operato di Prodi !
non candidare nelle liste Visco è stata una presa per il culo bella e buona,per metterci chi ? CALEARO

meglio il mastino che recupera l'evasione fiscale o il padroncino falco di Confindustria ? Veltroni non ha avuto affatto dubbi

Non puoi fare una campagna elettorale dopo essere stato al governo come se fossi il capo dell'opposizione

la sinistra radicale il suo bacino elettorale più o meno stabile lo ha,pensioni o no
io me lo ricordo benissimo Franceschini in tutti i talk show appellarsi alla responsabilità degli elettori della Sinistra arcobaleno

il grosso di quelli che alla fine turandosi il naso han votato PD erano SCONTENTI del governo Prodi,non hanno votato PD perchè i comunisti han fatto casino sulle pensioni
io lo difendo fino ad un minuto prima della mia morte il governo Prodi ma molte cose che erano state promesse non sonostate fatte
1) le rendite finanziarie ne parlavamo anche prima di andare al governo,come facciamo oggi,ma quando ci siamo andati non le abbiamo toccate
2) abbiamo AUMENTATO le spese militari
3) non abbiamo intaccato la legge 30

e secondo te i comunisti han perso voti mettendo veti sulla riforma delle pensioni ? tantissime persone che votavano Unione votando partiti della sinistra radicale non hanno votato più,tanti altri si sono turati il naso votando il PD "perchè sennò torna Berlusconi" (e li si spiega il 33%,frutto di un mero collage semplicissimo di DS,Margherita e neanche tutta perchè molti voti sono andati all'UDC e voto utile dalla sinsitra radicale,dal centro non abbiamo tirato un cazzo)

li abbiamo svuotati,li abbiamo cacciati dal parlamento e oggi,con Vendola ci lanciano un'OPA temibilissima prendendosi più di una rivincita
tutto questo per aver seguito quel folle di Veltroni e non D'Alema che fino all'ultimo era contrario a segare la Sinistra Arcobaleno
perchè D'Alema vede lungo,Veltroni è cieco

come mi disse un vecchio militante del PCI dopo la sconfitta del 2008
"compagno ma di che ti meravigli ? avete tolto D'Alema per metterci Veltroni che non è capace di intendere e di volere"
quanto aveva ragione

[Garat]

Ma siete sicuri che senza berlusca la dex non vince.
Secondo me siete un po illusi.
:giagia:

Si, io personalmente ne sono sicurissimo.
Anche solo perché senza Berlusconi avremmo la fine del controllo mediatico e di questo sistema politico. Per essere precisi, salta berlusconi e "muore il PdL" dividendosi in centristi che andranno nel terzo polo ed in settentrionalisti che andranno con la Lega. Sia chiaro, lo stesso nel CSX. Senza berlusconi l'IDV non avrà motivo di esistere...ed anche il Pd, così com'è, dubito che sopravviverebbe.
In conclusione forse solo il terzo polo e la lega sopravviverebbero.
Di conseguenza una sfida a 3, ovvero lega-csx-centro potrebbe essere vinta dal csx.

PS: Tu sei il sostituto di yure come capo-battutista-bananas del forum democratico?

[Juv]

bisognava difendere con le unghia e con i denti l'operato di Prodi !

Ottimo modo per prendere il 3,3%

[Juv]

Veltroni, insomma.

Bersani le percentuali di Uolter se le sogna. Ma anche i partecipanti in piazza alle manifestazioni.

[Juv]

tu mi parli di percezioni tue,io ti parlo di sondaggi
Bersani tra l'elettore PD (non ho detto gli iscritti,ho detto gli elettori) supera Vendola

in Puglia e a Milano è il Pd che si è suicidato non Vendola che ha vinto,tutti sapevano che Boccia avrebbe straperso le primarie sono state fatte per rilanciare Vendola che boccheggiava nella sua regione (e difatti alle elezioni non ha affatto raggiunto il 51% pur avendo la destra spaccata) mentre a Milano si è sbagliato il candidato

L'elettorato Piddino/Ulivista non ha mai conciso con l'elettorato di centrosinistra,ci sono sempre state le frange più "radicali" ieri Rifondazione,Pdci e Verdi e oggi Sel,Fds e in parte Idv

quante volte devo dirlo che il 33 di Veltroni è pura illusione ?
quante volte devo ripeterlo che è stato proprio lui a portarci al 24 ?

Un partito con dieci volte gli isciritti ed i voti che aveva SEL al momento delle primarie in Puglia, è stato asfaltato da Vendola. E la colpa sarebbe solo di Boccia?
Ma ci ricordiamo poi anche di Firenze, dove un altra faccia nuova, Renzi, ha messo in fila il candidato ufficiale del PD?
I sondaggi sono una cosa. I voti veri un'altra.


P.S. Illusione o no, Veltroni c'l'ha fatta. Avrà fatto tanti errori, ma non capisco l'odio per il vostro fondatore.

Qui viene da dire che i vostri candidati non siano votati nemmeno dai vostri tesserati.

[Garat]

Bersani le percentuali di Uolter se le sogna. Ma anche i partecipanti in piazza alle manifestazioni.

Considerando che gli elettori del centrosinistra non sono dei cretini anche Veltroni si sogna di riavere quelle percentuali, fermo restando che è stato abbondantemente dimostrato che quel 33% era inutile.

[Gracco]

Logica vorrebbe che sia una che l'altra motivazione siano valide.
Detto questo è innegabile che "il voto utile" abbia avuto una belle responsabilità in quel 33%. Del resto dal risultato dell'unione....anche togliendo Mastella...a quello del PD ci passaqualche punticino percentuale, no?
Ergo....la parte mancante, finita in astensione, va attribuita, come dici tu, hai casini di RC. La parte invece finita nel PD al voto utile. Il resto è il risultato dell'arcobaleno.
Ragazzi: la via maggioritaria del PD non funziona. Il PD non può rappresentare TUTTE le istanze del centrosinistra. Anche solo perché il centrosinistra, al contrario del centrodestra, non ha elettori disposti a tutto, anche a rinunciare a gran parte dei propri valori, per battere silvio.
Come dire: la destra (quella di storace) ha avuto un risultato patetico, all'1%. L'arcobaleno è arrivato al 3-4% se non ricordo male. Perchè?
Perché a sinistra il voto utile ha avuto meno effetto che a destra. Gli elettori o si sono astenuti o hanno comunque votato l'arcobaleno.

ti reputerei se potessi (ma per qualche strana ragione non posso)

Comunque il mio precedente intervento non era pro Vendola ma semplicemente a favore dell'unità del centro sinistra. E' ormai chiaro che il terzo polo andrà da solo, concentriamoci sull'asse PD - IdV- SEL e proponiamo in tempi rapidi l'alternativa, programmatica e anche "leaderistica". Personalmente non mi importa se presenteranno Bersani o Vendola, mi importa sconfiggere questa attuale maggioranza parlamentare e far capire che non ha più l'appoggio popolare

[SteCompagno]

Un partito con dieci volte gli isciritti ed i voti che aveva SEL al momento delle primarie in Puglia, è stato asfaltato da Vendola. E la colpa sarebbe solo di Boccia?
Ma ci ricordiamo poi anche di Firenze, dove un altra faccia nuova, Renzi, ha messo in fila il candidato ufficiale del PD?
I sondaggi sono una cosa. I voti veri un'altra.


P.S. Illusione o no, Veltroni c'l'ha fatta. Avrà fatto tanti errori, ma non capisco l'odio per il vostro fondatore.

Qui viene da dire che i vostri candidati non siano votati nemmeno dai vostri tesserati.

E' certo che la colpa è di Boccia e comunque ti ripeto che NESSUNO credeva nella vittoria di Boccia,D'Alema l'ha detto più volte era chiaro a tutti che Vendola avrebbe vinto,le primarie sono servite a riscattare Vendola a livello mediatico per fargli vincere le regionali
Vendola se è presidente della regione lo deve a D'Alema
se D'Alema non avesse corteggiato l'Udc,l'Udc avrebbe imposto la Poli Bortone a tutto il centrodestra pugliese e avrebbe vinto,se D'Alema non avesse acconsentito alle primarie Vendola non avrebbe visto la sua immagine mediatica risaltare (tant'è che l'effetto non è stato neanche efficacissimo perchè alle elezioni NON HA PRESO IL 51% HA VINTO PER LE DIVISIONI DEL CAMPO MODERATO E CONSERVATORE),immagine già provata perchè non era affatto considerato il santone di oggi
la testardaggine di Vendola ma soprattutto l'abilità strategica di D'Alema ha permesso al centrosinistra di mantenere la Puglia

a Firenze Renzi ha vinto grazie alle truppe cammellate PDL mandate dal suo amico DENIS VERDINi e perchè i dirigenti ex-PCI-DS si erano divisi in tre candidati non certo perchè è un democristiano bambolotto gggiovine

Errori ? Veltroni è autore di DISGRAZIE non errori.
Ha fatto cosa ? Ha perso tutto il perdibile,distrutto la coalizione di centrosinistra e riconsegnato l'Italia a Berlusconi
meriterebbe la Siberia

[Juv]

Vendola se è presidente della regione lo deve a D'Alema
se D'Alema non avesse corteggiato l'Udc,l'Udc avrebbe imposto la Poli Bortone a tutto il centrodestra pugliese e avrebbe vinto,se D'Alema non avesse acconsentito alle primarie Vendola non avrebbe visto la sua immagine mediatica risaltare

No cioè....

Va bene che D'Alema è bravo a raccontare che lui ha previsto e metabolizzato qualsiasi evento sciagurato, che anzi, spesso è lui ad averlo fortemente voluto. E va bene che è pure convinto che ci caschino tutti....

ma non immaginavo che alla tua età ti bevessi simili balle. :sofico: