Imprenditore: «Non faccio da sostituto a questo Stato»

[benjamin_linus]

Si però se poi ci ritroviamo 80enni barboni perchè non hanno gestito bene o hanno avuto sfiga (cosa ne sa un metalmeccanico di quale è il migliore fondo a lungo termine quando nemmeno un insider lo sa?)

Giocare la pensione alla roulette è decisamente assurdo.
Senza contare che gli 80 enni barboni oltre a non consumare (le pensioni si trasferiscono sui consumi) finirebbero in un modo o nell'altro a carico dello Stato, direttamente o indirettamente, mentre se privatizziamo anche la sanità poi ci ritroviamo come in USA dove nel Bronx si hanno tassi di speranza di vita africani. Non siamo tra i paesi + longevi al mondo per sport

Questa situazione sta rendendo sempre più insostenibile nel lungo periodo l'intero sistema.
Che senza sostanziali modifiche collasserà inevitabilmente.

[Razionalista]

Questa situazione sta rendendo sempre più insostenibile nel lungo periodo l'intero sistema.
Che senza sostanziali modifiche collasserà inevitabilmente.

Questo è un altro discorso. Si tratta di scarsa lungimiranza e ladrocinio.Clientele elettorali e così via.

Il sistema del 95 di Dini serve proprio a questo. Si tratterebbe solo di applicarlo. Invece che fanno?? Ogni pochi anni manovrette sui coefficienti senza alcuna prospettiva. La revisione dovrebbe essere invece puramente finanziaria su base decennale. E' un sistema copiato pure all'estero. E' un investimento vincolato garantito dallo Stato. Insomma l'unica vera garanzia di prestazione senza le montagne russe del mercato.

[benjamin_linus]

E' un investimento vincolato garantito dallo Stato. Insomma l'unica vera garanzia di prestazione senza le montagne russe del mercato.

E' proprio quello che purtroppo mi preoccupa.
Io non ho alcun tipo di fiducia verso codesto garante.

[Razionalista]

E' proprio quello che purtroppo mi preoccupa.
Io non ho alcun tipo di fiducia verso codesto garante.

Vatti a vedere i default rates dei fondi pensione e poi ne riparliamo.

[karasumi]

Si però se poi ci ritroviamo 80enni barboni perchè non hanno gestito bene o hanno avuto sfiga (cosa ne sa un metalmeccanico di quale è il migliore fondo a lungo termine quando nemmeno un insider lo sa?)

Giocare la pensione alla roulette è decisamente assurdo.
Senza contare che gli 80 enni barboni oltre a non consumare (le pensioni si trasferiscono sui consumi) finirebbero in un modo o nell'altro a carico dello Stato, direttamente o indirettamente, mentre se privatizziamo anche la sanità poi ci ritroviamo come in USA dove nel Bronx si hanno tassi di speranza di vita africani. Non siamo tra i paesi + longevi al mondo per sport

Ma non si sta parlando di fondi o altro, si tratta di eliminare la figura del sostituto di imposta, e far si che sia il lavoratore a versarsi i contributi, allo stesso ente a cui li versa ora il datore di lavoro.

[benjamin_linus]

Vatti a vedere i default rates dei fondi pensione e poi ne riparliamo.

Li conosco li conosco...

Ma non è quello il punto a cui facevo riferimento.
Quello che non mi torna come concetto e come consuntivo è la questione dell'erogazione della prestazione previdenziale anche in assenza di contribuzione.
Comunque sia, lascerei libere (e responsabili) le persone sul decidere se e come avere una pensione nel loro futuro.

[-Duca-]

Si però se poi ci ritroviamo 80enni barboni perchè non hanno gestito bene o hanno avuto sfiga (cosa ne sa un metalmeccanico di quale è il migliore fondo a lungo termine quando nemmeno un insider lo sa?)

Giocare la pensione alla roulette è decisamente assurdo.
Senza contare che gli 80 enni barboni oltre a non consumare (le pensioni si trasferiscono sui consumi) finirebbero in un modo o nell'altro a carico dello Stato, direttamente o indirettamente, mentre se privatizziamo anche la sanità poi ci ritroviamo come in USA dove nel Bronx si hanno tassi di speranza di vita africani. Non siamo tra i paesi + longevi al mondo per sport

potrebbero occuparsene anche i sindacati con un loro fondo pensione, invece di fare nulla o mettere i bastoni tra le ruote

[-Duca-]

Vatti a vedere i default rates dei fondi pensione e poi ne riparliamo.

investi i versamenti della pensione in sterline d'oro e vai sul sicuro

[Razionalista]

Li conosco li conosco...

Ma non è quello il punto a cui facevo riferimento.
Quello che non mi torna come concetto e come consuntivo è la questione dell'erogazione della prestazione previdenziale anche in assenza di contribuzione.
Comunque sia, lascerei libere (e responsabili) le persone sul decidere se e come avere una pensione nel loro futuro.

Sui contributi figurativi dipende. Si deve vedere caso per caso. Una tantum possono essere un intervento in economia come un altro. Da prendere con le pinze però. Il problema della responsabilizzazione è "l'azzardo morale" che qui provo a stiracchiare: se falliscono con la pensione si ritrovano comunque in qualche modo a carico della Stato per maggiori cure o altro, quindi tanto vale mantenere la traccia e raddrizzare il sistema

[Razionalista]

Ma non si sta parlando di fondi o altro, si tratta di eliminare la figura del sostituto di imposta, e far si che sia il lavoratore a versarsi i contributi, allo stesso ente a cui li versa ora il datore di lavoro.

E' una delle poche figure che permette di evitar l'evasione. Ci vorremmo proprio male.. Non gli chiedono mica un rene... gli chiedono una trattenuta ed un versamento...!