Risposta alle bugie di Roberto Benigni sul Risorgimento

[Monsieur]

Come prevedibile vengono fatte (da Edera) obiezioni pertinenti e fondate, alle quali si preferisce rispondere con il copiaincolla selvaggio di materiale revisionista.
La legge Pica riavvicinò semplicemente allo status quo ante. E' ridicolo che si adduca per fare revisionismo la legge Pica quando i Borboni non avevano bisogno di leggi del genere per calpestare i diritti umani.

[Ottobre Nero]

Come prevedibile vengono fatte (da Edera) obiezioni pertinenti e fondate, alle quali si preferisce rispondere con il copiaincolla selvaggio di materiale revisionista.
La legge Pica riavvicinò semplicemente allo status quo ante. E' ridicolo che si adduca per fare revisionismo la legge Pica quando i Borboni non avevano bisogno di leggi del genere per calpestare i diritti umani.

Veramente, al di là dei copiaincolla, io ho risposto nel merito.
Se poi non vuoi riconoscere che ci fu una strage di italiani (meridionali) ad opera di altri italiani (le truppe piemontesi calate ad occupare e militarizzare per 15 i paesi e le cittadine meridionali) son problemi tuoi.
Ma questo è quanto dice la storia...Per il resto, legge x o y , cambia poco ai fini di un dibattito serio. Oltretutto Edera non è entrato neanche in tema parlando di Mazzini (che aveva ottimi rapporti, comprovati, con ambienti potenti oltremanica e con la massoneria) e di Garibaldi (che era un noto affiliato massone tanto da arrivare fino al piu' alto grado di Gran Maestro 33....)

Qui un link in merito: PARTITO DEL SUD - Blog: Garibaldi massone


Poi, ripeto per l'ennesima volta, nessun revisionismo visto che son passati 150 anni da quei fatti e niente può cambiare....le motivazioni per cui mi sono interessato a questo 3d mi sembra di averle spiegate negli ultimi miei post sulla Lega Nord e sulle organizzazioni mafiose presenti nel panorama attuale e nella storia politica l'una e sociale l'altra.

iaociao:

[Monsieur]

Veramente, al di là dei copiaincolla, io ho risposto nel merito.
Se poi non vuoi riconoscere che ci fu una strage di italiani (meridionali) ad opera di altri italiani (le truppe piemontesi calate ad occupare e militarizzare per 15 i paesi e le cittadine meridionali) son problemi tuoi.

Nell'ambito della lotta al brigantaggio si passò, soprattutto per colpa proprio della Legge Pica, i limiti della civiltà. Ci sono state indubbiamente stragi di banditi ad opera delle forze dell'ordine (che rappresentavano l'intero stato, e non erano affatto solo piemontesi...)

Ma questo è quanto dice la storia...Per il resto, legge x o y , cambia poco ai fini di un dibattito serio. Oltretutto Edera non è entrato neanche in tema parlando di Mazzini (che aveva ottimi rapporti, comprovati, con ambienti potenti oltremanica e con la massoneria) e di Garibaldi (che era un noto affiliato massone tanto da arrivare fino al piu' alto grado di Gran Maestro 33....)

Qui un link in merito: PARTITO DEL SUD - Blog: Garibaldi massone

Ok... E con ciò?

[Ada De Santis]

I politicanti sono spesso collusi (già sappiamo le infiltrazioni delle organizzazioni criminali nelle liste elettorali che non sono una novità ma esistono da sempre) con queste istituzioni. E chi pensa ancora alla mafia con la coppola e la lupara è evidentemente anni luce lontano dalla realtà di un'organizzazione imprenditoriale di prim'ordine che ha i suoi uomini ed affari in imprese e nei consigli d'amministrazione, ha messo le mani su banche e finanziarie di tutta la penisola. Lo provano per es. l'ascesa criminale e l'espansione avuta dalla Ndrangheta calabrtese (e le sue vere e proprie operazioni di tipo militare com'è stata la strage di Duisburg in Germania). Siamo di fronte da almeno un trentennio a organizzazioni complesse, eterogenee, multiformi e praticamente onnipervasive del tessuto socio-economico (ma anche politico, culturale, religioso) del Sud.

Opporsi per i cittadini del Sud a questa specie di dittatura occulta esercitata dalle mafie locali non è semplice come si creda: prova a immaginarti di essere nata e vissuta a Corleone, ai quartieri spagnoli a Napoli, a Casal di Principe....un pò è come avere la vita già segnata, una sorta di predestinazione....e con ciò non intendo dire assolutamente che tutti gli abitanti di quelle zone siano mafiosi nè collusi con la mafia locale (sarebbe un'enorme cazzata anche solo pensarlo :giagia ma di fronte all'inattività dello Stato, spesso alle collusioni tra Istituzioni e criminalità, prende il sopravvento l'inerzia e la rassegnazione...e mi sembra anche una reazione scontata spesso necessaria per salvarsi la pelle. :giagia:

Si potrà cantare vittoria ma la Mafia esisterà e resisterà sempre indipendentemente da quale sia la fazione politica al potere. E a pagare saranno sempre i piu' deboli e gli onesti.

Perfet tamente d'accordo . QUOTO , però è uno schifo!!

[flender]

Nell'ambito della lotta al brigantaggio si passò, soprattutto per colpa proprio della Legge Pica, i limiti della civiltà. Ci sono state indubbiamente stragi di banditi ad opera delle forze dell'ordine (che rappresentavano l'intero stato, e non erano affatto solo piemontesi...)

Ok... E con ciò?

La conosci la storia di Angela Romano fucilata a 9 anni in Sicilia dai soldati savoiardi?
la conosci la storia di Pontelandolfo? e di Casalduni? e magari di Bronte?

Sai cosa diceva la legge Pica o il proclama del generale Pinelli?

Sai che la stragrande parte dei componenti l'esercito italiano erano settentrionali a causa della renitenza alla leva nel Sud (che contrariamente a quella borbonica non aveva nessuna calmierizzazione per figli unici, famiglie che avevano già dato militari, uomini sposati...chi le manteneva le mogli e i bambini...tu?) e per il fatto che le luogotenenze di Napoli e men che mai i torinesi non si fidavano dei meridionali?

E quando mai i Borbone hanno ucciso gente, come facevano i piemontesi, se rispondevano (a volte per paura a volte per "piacere") alle domande che gli ponevano i briganti, oppure come i piemontesi uccidevano se per andare al lavoro in campagna portavi con te il coltellino o il falcetto, oppure sputavi sulla loro bandiera (come invece ammazzavano i piemontesi se sputavi sul loro stemma), oppure se in casa avevi provviste alimentari per più di una settimana...e il vino? non si faceva una volta l'anno e per tutto l'anno? ed il grano? e la farina?

Insomma abbiate un minimo di dignità... fate tanto difetto a noi di non averne.....e poi.....

[Lawrence d'Arabia]

I campi di sterminio dei savoia, la prima strage di stato

Si è sempre creduto che le uniche colpe di cui si coprirono gli ignobili savoia, fossero riconducibili alle 2 guerre mondiali, l'uso di armi chimiche nelle guerre coloniali e non solo, la firma delle leggi raziali ed il fascismo. Ma i savoia fecero di molto peggio. Durante e dopo l'annessione del Regno delle due Sicilie si manifestò un problema inaspettato. I soldati Borbonici rimanevano fedeli al loro re e visto che per motivi di immagine non potevano essere massacrati sul posto, si decise di allestire per loro una SOLUZIONE FINALE. Furono trasferiti al nord tra milano genova e torino in appositi CAMPI DI CONCENTRAMENTO, con una sola certezza, dovevano entrarci in piedi ed uscirci stesi. L'italia era ormai unita e quelli erano italiani, ma italiani di serie B. Solo la fortezza delle finestrelle, ora emblema del piemonte e di torino, ingoiò tra 25000 e 50000 soldati Borbonici, risputandone solo i corpi esanimi. Il numero ufficiale dei morti nei LAGER è ancora coperto dal segreto di stato, malgrado questo decada dopo 50 anni, ma in fondo ne sono passati solo 170. Visto che alcuni dubitano su quanto scrivo vi allego il carteggio trà cavour e il generale lamarmora, riguardante questa tematica e anche la bibliografia, aspetto vostri commenti e domande.

lettera di Cavour a Farini, luogotenente a Napoli, datata 21 novembre 1860, n. 2551 vol. III: "Carissimo amico. Io vi prego a nome pure dei miei colleghi a rifletterci ancora sopra prima di spedire qui tutte le truppe napoletane che il Papa e i Francesi ci restituiscono, è, a parer mio, atto impolitico sotto tutti gli aspetti. Il trattare tanta parte del popolo da prigionieri non è mezzo di conciliare al nuovo regime le popolazioni del Regno. Il pensare di trasformarli in soldati dell'esercito nazionale è impossibile e inopportuno. Pochissimi consentono ad entrare volontariamente nel nostro esercito, il costringerli a farlo sarà dannoso anziché utile almeno per ciò che riflette gran parte di essi. Ho pregato Lamarmora di visitare lui stesso i prigionieri che sono a Milano. Lo fece con quella cura che reca nell'adempimento di tutti i suoi doveri. Poscia mi scrisse dichiarandomi che il vecchio soldato napoletano era canaglia di cui era impossibile trarre partito; che corromperebbe i nostri soldati se si mettesse in mezzo a loro. Credo che bisogna fare una scelta, mandare a casa tutti quelli che hanno piú di due anni di servizio, dichiarando loro che al menomo disordine sarebbero richiamati sotto le armi e mandati a battaglioni di rigore. Tenere sotto le armi quelli che non hanno compiti due anni di servizio e quelli fonderli nei reggimenti, costringendoli a servire per amore o per forza. Vi prego di comunicare queste idee a Fanti, invitandolo a nome del Consiglio a soprassedere almeno per qualche tempo dallo spedire a Genova quegli ospiti incomodi... Vi mando la lettera di Lamarmora sui prigionieri Napoletani... ".

la lettera di lamarmora

"... Non ti devo lasciar ignorare che i prigionieri Napoletani dimostrano un pessimo spirito. Su 1600 che si trovano a Milano non arriveranno a 100 quelli che acconsenton a prendere servizio. Sono tutti coperti di rogna e di vermina, moltissimi affetti da mal d'occhi... e quel che è piú dimostrano avversione a prendere da noi servizio. Jeri a taluni che con arroganza pretendevano aver il diritto di andar a casa perché non volevano prestare un nuovo giuramento, avendo giurato fedeltà a Francesco secondo, gli rinfacciai che per il loro Re erano scappati, e ora per la Patria comune, e per il Re eletto si rifiutavan a servire, che erano un branco di carogne che avressimo trovato modo di metterli alla ragione. Non so per verità che cosa si potrà fare di questa canaglia, e per carità non si pensi a levare da questi Reggimenti altre Compagnie surrogandole con questa feccia. I giovani forse potremo utilizzarli, ma i vecchi, e son molti, bisogna disfarsene al piú presto".

del Carteggio di Cavour, La Liberazione del Mezzogiorno, Zanichelli

[Cesare]

Si certamente è positivo essere una azione unita, ma certe ferite nonsi rimarginano, specialmente quando per il sud non si fa nulla.

Te insulti Almirante, nazionalista convinto, e Roma Capitale, città dove abiti ma che evidentemente non comprendi.

[Monsieur]

La conosci la storia di Angela Romano fucilata a 9 anni in Sicilia dai soldati savoiardi?
la conosci la storia di Pontelandolfo? e di Casalduni? e magari di Bronte?

Sai cosa diceva la legge Pica o il proclama del generale Pinelli?

Sai che la stragrande parte dei componenti l'esercito italiano erano settentrionali a causa della renitenza alla leva nel Sud (che contrariamente a quella borbonica non aveva nessuna calmierizzazione per figli unici, famiglie che avevano già dato militari, uomini sposati...chi le manteneva le mogli e i bambini...tu?) e per il fatto che le luogotenenze di Napoli e men che mai i torinesi non si fidavano dei meridionali?

E quando mai i Borbone hanno ucciso gente, come facevano i piemontesi, se rispondevano (a volte per paura a volte per "piacere") alle domande che gli ponevano i briganti, oppure come i piemontesi uccidevano se per andare al lavoro in campagna portavi con te il coltellino o il falcetto, oppure sputavi sulla loro bandiera (come invece ammazzavano i piemontesi se sputavi sul loro stemma), oppure se in casa avevi provviste alimentari per più di una settimana...e il vino? non si faceva una volta l'anno e per tutto l'anno? ed il grano? e la farina?

Insomma abbiate un minimo di dignità... fate tanto difetto a noi di non averne.....e poi.....

Mi pare di aver condannato la legge Pica e i massacri svolti nella repressione del brigantaggio. Le repressioni, le condanne a morte di miriade di rivoluzionari e oppositori politici. Il bombardamento di Messina.
Il revisionismo a senso unico. Queste cose fanno davvero sdegnare.

[dDuck]

I grandi idealisti del risorgimento misero da parte federalismo e repubblicanesimo per ottenere l'unità d'Italia grazie all'aiuto del monarca piemontese, ma era un re del nord della penisola non un patriota.

A dire la verità non erano manco italiani erano francesi, periferici per altro.

I Savoia erano imperialisti, mai nella storia dell'umanità una cosi piccola dinastia cerco con cosi tanto ardore l'espansione territoriale, forse solo i macedoni di Filippo e Alessandro, i mongoli e i prussiani.

Vabbè ce li siamo tolti di mezzo, e meno male se no eravamo alla ottava guerra mondiale.

Comunque siamo nel XXI secolo e ci sono altre sfide.

Oggi bisogna conservare le enormi ricchezze culturali della nostra penisola, compreso i meravigliosi volgari.

Il vero risorgimento sarà rendere efficiente questo paese e questo stato.

[dDuck]

Poi ovviamente oggi, con le pressioni secessioniste legaiole, e quant'altro siamo pienamente d'accordo che è giusto preservare e rafforzare i legami di sangue di questa nostra Italia. iaociao:

Anche se si creasse più stato, la Padania, la Napoletania, l'Etruria.ecc romperebbero sempre i coglioni, con Milano ladrona. (a sud Napoli ladrona), se l'abbiamo duro ecc ecc ecc