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Discussione: Massoneria

  1. #21
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    Predefinito Rif: Massoneria

    Citazione Originariamente Scritto da Tipo Destro Visualizza Messaggio
    Ho letto su questo forum svariati commenti contrari alla Massoneria,spesso incrociati a commenti anti-unitari (perchè l'Unità l'hanno fatta i massoni contro il Papa ecc.).
    Volevo quindi chiedervi,a titolo personale,cosa pensate dei massoni e perchè lo pensate.
    Se possibile non citatemi bolle papali o cose simili,voglio sapere perchè la Massoneria piace o meno a voi.
    Ti rispondo a titolo personale e da frequentatore occasionale di questo sottoforum.
    Eviterò anche la citazione di bolle papali e simili in quanto è dall'età di 15 anni che non frequento più la Chiesa Cattolica e certe cose non le conosco.
    La questione che tu poni è complessa e pertanto ti chiedo scusa per una certa lunghezza della mia risposta ma essendo la Massoneria contestualmente esoterica ed essoterica, pubblica e segreta non è pertanto argomento tale dal poter essere affrontato in poche parole.
    I cardini pubblici della Massoneria come esposti da Giuliano Di Bernardo (ordinario di filosofia della scienza presso la facoltà di sociologia di Trento, Massone dal 1960 - ha fatto parte della loggia Zamboni De Rolandis, quella dei docenti universitari - Gran Maestro del Grande Oriente d’Italia dal 1990 al 1993 e poi fondatore della Gran loggia regolare d’Italia) sono il soggettivismo e il relativismo che urtano in modo evidente con con il principio di identità e non contraddizione formulato da Aristotele.
    Come esposto chiaramente da Don Curzio Nitoglia nella conferenza tenuta a Cortina d'Ampezzo nel 2009 “Vaticano II e Massoneria” la penna che ti sta davanti non può essere piccola o grande a seconda del soggetto che la sta osservando, ma la sua dimensione è qualcosa di oggettivo come oggettive sono le verità (o presunte tali) enunciate dalla teologia Cattolica che è invece oggettivista e realista.
    Per cui se a qualcuno è concesso di essere Massone e Cattolico, a condizione di non dire che l'unica religione vera è il cattolicesimo … proprio per la non accettazione che il cattolicesimo sia la Verità tout court un Massone non può essere Cattolico, tutt'al più può essere un Cattolico che vive nel peccato mortale.
    Il relativismo accetta nel suo seno tutto ed il contrario di tutto così come il Faraone disse a Mosè “di dèi ne abbiamo tanti … c'è posto anche per il tuo YHWH”.
    Mosè ovviamente non accettò poiché certi Valori non sono negoziabili nè è possibile lasciarli all'interpretazione dei singoli o della mentalità corrente ...ad esempio uccidere un innocente è concetto che si tratti di cosa riprorevole e contro Dio che chiunque con un minimo di autocoscienza realizza senza difficoltà … eppure col relativismo siamo arrivati a legalizzare l'aborto …

    Come ebbe a dire Albert Pike, 33° grado della Massoneria di Rito Scozzese in un discorso tenuto in Francia agli alti gradi della Massoneria nel 1889:
    "Noi adoriamo un Dio, ma è il Dio che si adora senza superstizione … la religione massonica dovrebbe essere mantenuta, da tutti noi iniziati degli alti gradi, nella purezza della dottrina luciferiana. Sì, Lucifero è Dio, e sfortunatamente anche YHWH è Dio.”

    Lo stesso concetto è stato recentemente ripreso da Papa Benedetto XVI in occasione della Domenica delle Palme pronunciando un'omelia affascinante che spiega la condizione dell'uomo, nella salita "per la Via Alta verso il Dio Vivente".
    Affascinante come sempre il Papa ricorda l'importanza di sfuggire alla "forza di gravità che tira in basso"
    L'uomo è nel punto d'intersezione tra due campi di gravitazione.
    (E' ovvio che sono passato dai concetti essoterici immanenti a quelli esoterici trascendenti.)

    Dio quando iniziò in Eden Adamo ed Eva vietò loro di cibarsi dei frutti della Conoscenza del bene e del male consapevole che ciò che era stato creato dalle emanazioni di ciò che sta in basso ne sarebbe stato attratto e la conseguenza ne sarebbe stata la trasformazione continua della materia e quindi la morte dello stato preesistente.
    Avrebbe voluto per l'uomo l'esoterismo che porta in alto e solo quello …
    L'uomo invece ha preferito seguire le vie di quel razionalismo gnostico esoterico e luciferiano del quale la Massoneria ne è la sua più alta e pregnante espressione.
    La Massoneria insieme con la Kabbalah di quell'ebraismo che ha rotto con Mosè segue le vie di un esoterismo le cui tecniche le si imparano col raziocinio, l'iniziazione, l'occultismo, con la conoscenza e l'approfondimento via via di sempre maggiori segreti miranti a trasformare (secondo loro) l'uomo in Dio.
    Un uomo ben strutturato secondo loro può arrivare persino a sopportare una forma di energia molto potente quale il “Raggio Cristico” poiché l'autostima spinta al punto della superbia e un fisico da superuomo sono i punti cardini della Massoneria esoterica stessa.
    Però, e non per caso, sappiamo che non vi era nulla in Gesù da renderlo attraente … era tutto meno che un superuomo e tale sua condizione di uomo piccolo debole e malaticcio è stata messa in evidenza dal Profeta Isaia affinchè si capisse quale via di esoterismo dovesse essere scelta … ed in questa scelta non ci sono vie di mezzo … o si è Cattolici o si è Massoni … o si è Mussulmani o si è Massoni … o si è Ebraici old-Mosè-style o si è Massoni … le vie di mezzo, il pensare che si possa essere l'uno e l'altro è un'illusione creata dalla Massoneria stessa.
    Esempi circa “la Via Alta verso il Dio Vivente" ce ne sono molti, basti pensare a S.Teresa d'Avila o S.Francesco o Giovanna d'Arco … ricordo a tal proposito un abbastanza recente film su Giovanna dove costei veniva fatta passare per un'esaltata quasi pazza … ovviamente chi segue tale Via viene combattuta con tutti i mezzi possibili da chi invece segue l'altra.
    Però come definire esaltata o pazza una donna intelligente e studiosa come Edith Stein?
    Nata da famiglia ebrea di religione ebraica (e come tale iniziata) a 13 anni si definì atea non trovando interiormente le risposte che cercava nella religione che professava.
    Aveva in sé una tensione spirituale che la spingeva alla ricerca della Verità …
    Ebbe come maestro Edmund Husserl padre della fenomenologia e ne diventò nel 1916 assistente all'università di Friburgo. Si laureò discutendo una tesi sul “Problema dell'empatia”.
    Era quindi tutt'altro che una contadina sprovveduta e visionaria quando una sera in casa di un'amica per addormentarsi si mise a leggere “il libro della vita” di S.Teresa d'Avila.
    Non si addormentò ma lo lesse tutta la notte … all'alba fu sicura di aver scoperto la Verità che aveva inutilmente cercato per tanti anni, ricevete il battesimo e manifestò la volontà di entrare in monastero di clausura affermando:
    "Non mi è mai piaciuto pensare che la Misericordia di Dio si fermi ai confini della Chiesa
    visibile. Dio è la Verità.
    Chi cerca la Verità cerca Dio, che lo sappia o no”.
    (Come insegna Osho la Verità non è una ipotesi, non è un dogma.
    La verità non è hindu, né cristiana, né maomettana.
    La verità non è mia, né vostra.
    La verità non appartiene a qualcuno, ma tutti appartengono alla Verità.)
    Edith Stein fu insegnante a Münster dove insegnò pedagogia scientifica ma perdette il lavoro con l'avvento di Hitler per questioni razziali.
    Entrò nel Carmelo di Colonia prima e in quello olandese di Echt successivamente da dove fu prelevata e deportata ad Auschwitz da dove come la bellissima canzone di Yuri Camisasca … dice ... raggiungerà il Carmelo nel Cielo.
    E' stata proclamata Santa da Giovanni Paolo II in piazza S.Pietro l'11 Ottobre del 1998.


    Ci tengo a precisare che quanto da me qui esposto non costituisce un'adesione a queste teorie (nè una smentita, d'altro canto), ma solo l'esposizione di nozioni che in un modo o nell'altro sono entrate in oggetto nel mio campo d'informazioni...repetita iuvant.
    Questo ho capito ... che la Massoneria col suo relativismo e soggettivismo e con la via esoterica della superbia è in antitesi con la Chiesa.
    Mi auguro di aver risposto in modo esauriente e chiaro nonostante la complessità dell'argomento alla domanda formulata da Tipo Destro.
    Ultima modifica di Lupo; 26-04-11 alle 13:38

  2. #22
    "Abbi Fiducia"
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    Predefinito Rif: Massoneria

    Citazione Originariamente Scritto da Lupo Visualizza Messaggio
    Mosè ovviamente non accettò poiché certi Valori non sono negoziabili nè è possibile lasciarli all'interpretazione dei singoli o della mentalità corrente ...ad esempio uccidere un innocente è concetto che si tratti di cosa riprorevole e contro Dio che chiunque con un minimo di autocoscienza realizza senza difficoltà … eppure col relativismo siamo arrivati a legalizzare l'aborto …
    La verità (visto che ti piace parlare di verità) è che gli uomini non necessariamente condividono le tue cose non negoziabili.
    Ultima modifica di Troll; 26-04-11 alle 13:45

  3. #23
    Logiké Latreía
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    Predefinito Rif: Massoneria

    Citazione Originariamente Scritto da giovanni allevi Visualizza Messaggio
    Ron Hubbard era massone
    Anche Pippo Baudo.

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    gene normanno

  4. #24
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    Predefinito Rif: Massoneria

    Citazione Originariamente Scritto da Lupo Visualizza Messaggio
    Ti rispondo a titolo personale e da frequentatore occasionale di questo sottoforum.
    Eviterò anche la citazione di bolle papali e simili in quanto è dall'età di 15 anni che non frequento più la Chiesa Cattolica e certe cose non le conosco.
    La questione che tu poni è complessa e pertanto ti chiedo scusa per una certa lunghezza della mia risposta ma essendo la Massoneria contestualmente esoterica ed essoterica, pubblica e segreta non è pertanto argomento tale dal poter essere affrontato in poche parole.
    I cardini pubblici della Massoneria come esposti da Giuliano Di Bernardo (ordinario di filosofia della scienza presso la facoltà di sociologia di Trento, Massone dal 1960 - ha fatto parte della loggia Zamboni De Rolandis, quella dei docenti universitari - Gran Maestro del Grande Oriente d’Italia dal 1990 al 1993 e poi fondatore della Gran loggia regolare d’Italia) sono il soggettivismo e il relativismo che urtano in modo evidente con con il principio di identità e non contraddizione formulato da Aristotele.
    Come esposto chiaramente da Don Curzio Nitoglia nella conferenza tenuta a Cortina d'Ampezzo nel 2009 “Vaticano II e Massoneria” la penna che ti sta davanti non può essere piccola o grande a seconda del soggetto che la sta osservando, ma la sua dimensione è qualcosa di oggettivo come oggettive sono le verità (o presunte tali) enunciate dalla teologia Cattolica che è invece oggettivista e realista.
    Per cui se a qualcuno è concesso di essere Massone e Cattolico, a condizione di non dire che l'unica religione vera è il cattolicesimo … proprio per la non accettazione che il cattolicesimo sia la Verità tout court un Massone non può essere Cattolico, tutt'al più può essere un Cattolico che vive nel peccato mortale.
    Il relativismo accetta nel suo seno tutto ed il contrario di tutto così come il Faraone disse a Mosè “di dèi ne abbiamo tanti … c'è posto anche per il tuo YHWH”.
    Mosè ovviamente non accettò poiché certi Valori non sono negoziabili nè è possibile lasciarli all'interpretazione dei singoli o della mentalità corrente ...ad esempio uccidere un innocente è concetto che si tratti di cosa riprorevole e contro Dio che chiunque con un minimo di autocoscienza realizza senza difficoltà … eppure col relativismo siamo arrivati a legalizzare l'aborto …

    Come ebbe a dire Albert Pike, 33° grado della Massoneria di Rito Scozzese in un discorso tenuto in Francia agli alti gradi della Massoneria nel 1889:
    "Noi adoriamo un Dio, ma è il Dio che si adora senza superstizione … la religione massonica dovrebbe essere mantenuta, da tutti noi iniziati degli alti gradi, nella purezza della dottrina luciferiana. Sì, Lucifero è Dio, e sfortunatamente anche YHWH è Dio.”

    Lo stesso concetto è stato recentemente ripreso da Papa Benedetto XVI in occasione della Domenica delle Palme pronunciando un'omelia affascinante che spiega la condizione dell'uomo, nella salita "per la Via Alta verso il Dio Vivente".
    Affascinante come sempre il Papa ricorda l'importanza di sfuggire alla "forza di gravità che tira in basso"
    L'uomo è nel punto d'intersezione tra due campi di gravitazione.
    (E' ovvio che sono passato dai concetti essoterici immanenti a quelli esoterici trascendenti.)

    Dio quando iniziò in Eden Adamo ed Eva vietò loro di cibarsi dei frutti della Conoscenza del bene e del male consapevole che ciò che era stato creato dalle emanazioni di ciò che sta in basso ne sarebbe stato attratto e la conseguenza ne sarebbe stata la trasformazione continua della materia e quindi la morte dello stato preesistente.
    Avrebbe voluto per l'uomo l'esoterismo che porta in alto e solo quello …
    L'uomo invece ha preferito seguire le vie di quel razionalismo gnostico esoterico e luciferiano del quale la Massoneria ne è la sua più alta e pregnante espressione.
    La Massoneria insieme con la Kabbalah di quell'ebraismo che ha rotto con Mosè segue le vie di un esoterismo le cui tecniche le si imparano col raziocinio, l'iniziazione, l'occultismo, con la conoscenza e l'approfondimento via via di sempre maggiori segreti miranti a trasformare (secondo loro) l'uomo in Dio.
    Un uomo ben strutturato secondo loro può arrivare persino a sopportare una forma di energia molto potente quale il “Raggio Cristico” poiché l'autostima spinta al punto della superbia e un fisico da superuomo sono i punti cardini della Massoneria esoterica stessa.
    Però, e non per caso, sappiamo che non vi era nulla in Gesù da renderlo attraente … era tutto meno che un superuomo e tale sua condizione di uomo piccolo debole e malaticcio è stata messa in evidenza dal Profeta Isaia affinchè si capisse quale via di esoterismo dovesse essere scelta … ed in questa scelta non ci sono vie di mezzo … o si è Cattolici o si è Massoni … o si è Mussulmani o si è Massoni … o si è Ebraici old-Mosè-style o si è Massoni … le vie di mezzo, il pensare che si possa essere l'uno e l'altro è un'illusione creata dalla Massoneria stessa.
    Esempi circa “la Via Alta verso il Dio Vivente" ce ne sono molti, basti pensare a S.Teresa d'Avila o S.Francesco o Giovanna d'Arco … ricordo a tal proposito un abbastanza recente film su Giovanna dove costei veniva fatta passare per un'esaltata quasi pazza … ovviamente chi segue tale Via viene combattuta con tutti i mezzi possibili da chi invece segue l'altra.
    Però come definire esaltata o pazza una donna intelligente e studiosa come Edith Stein?
    Nata da famiglia ebrea di religione ebraica (e come tale iniziata) a 13 anni si definì atea non trovando interiormente le risposte che cercava nella religione che professava.
    Aveva in sé una tensione spirituale che la spingeva alla ricerca della Verità …
    Ebbe come maestro Edmund Husserl padre della fenomenologia e ne diventò nel 1916 assistente all'università di Friburgo. Si laureò discutendo una tesi sul “Problema dell'empatia”.
    Era quindi tutt'altro che una contadina sprovveduta e visionaria quando una sera in casa di un'amica per addormentarsi si mise a leggere “il libro della vita” di S.Teresa d'Avila.
    Non si addormentò ma lo lesse tutta la notte … all'alba fu sicura di aver scoperto la Verità che aveva inutilmente cercato per tanti anni, ricevete il battesimo e manifestò la volontà di entrare in monastero di clausura affermando:
    "Non mi è mai piaciuto pensare che la Misericordia di Dio si fermi ai confini della Chiesa
    visibile. Dio è la Verità.
    Chi cerca la Verità cerca Dio, che lo sappia o no”.
    (Come insegna Osho la Verità non è una ipotesi, non è un dogma.
    La verità non è hindu, né cristiana, né maomettana.
    La verità non è mia, né vostra.
    La verità non appartiene a qualcuno, ma tutti appartengono alla Verità.)
    Edith Stein fu insegnante a Münster dove insegnò pedagogia scientifica ma perdette il lavoro con l'avvento di Hitler per questioni razziali.
    Entrò nel Carmelo di Colonia prima e in quello olandese di Echt successivamente da dove fu prelevata e deportata ad Auschwitz da dove come la bellissima canzone di Yuri Camisasca … dice ... raggiungerà il Carmelo nel Cielo.
    E' stata proclamata Santa da Giovanni Paolo II in piazza S.Pietro l'11 Ottobre del 1998.


    Ci tengo a precisare che quanto da me qui esposto non costituisce un'adesione a queste teorie (nè una smentita, d'altro canto), ma solo l'esposizione di nozioni che in un modo o nell'altro sono entrate in oggetto nel mio campo d'informazioni...repetita iuvant.
    Questo ho capito ... che la Massoneria col suo relativismo e soggettivismo e con la via esoterica della superbia è in antitesi con la Chiesa.
    Mi auguro di aver risposto in modo esauriente e chiaro nonostante la complessità dell'argomento alla domanda formulata da Tipo Destro.
    Potremmo dire che questo intervento si possa considerare, oggettivamente, la prolusione di un affermato ordinario della facoltà di scienze politiche incaricato di aprire l'anno accademico di un ateneo statale.
    Complimenti a Lupo che, NON RIESCO A REPUTARE PERCHE' IL SISTEMA (non capisco perché) NON MI CONSTENTE DI APPROVARE.

    E non c'è giustificazione che tenga.
    Accade spesso anche con qualche altro.:giagia:
    "Due cose hanno soddisfatto la mia mente con nuova e crescente ammirazione e soggezione e hanno occupato persistentemente il mio pensiero: il cielo stellato sopra di me e la legge morale dentro di me" (Immanuel Kant)

 

 
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