Ne è valsa... Le Pen?

[Florian]

E aggiungo:

In Inghilterra pure Cameron ha mollato ogni resistenza sui matrimoni gay. E' inqualificabile, d'altronde lì la Chiesa non esiste, ma almeno i tradizionalisti possono consolarsi ancora con la monarchia (e che monarchia!). E' una nazione, quella, in cui il tradizionalismo è tuttora palpabile... al contrario di una Francia, e in generale di un'Europa, dove, accanto al repubblicanesimo, il modernismo ha attecchito senza distinzioni a sinistra come a destra.

[FrancoAntonio]

Purtroppo non conoscendo il francese mi sono dovuto accontentare di una google-translation. Ma da quello che ho capito Marine in un certo senso legittima l'aborto in quanto determinato spesso da un background socio-economico sfavorevole. Opinione che ovviamente non può incontrare il favore di chi è contro l'aborto senza se e senza ma.

non sai il francese? dev'essere difficile per te leggerti tutta quella pappardella che pubblichi!
comunque se vuoi lezioni sono qui

[Florian]

non sai il francese? dev'essere difficile per te leggerti tutta quella pappardella che pubblichi!
comunque se vuoi lezioni sono qui

Ti ringrazio.

Comunque è ovvio che pur avendo delle resistenze, in questo stato di cose, mi augurerei fortemente di una vittoria del FN alle prossime elezioni...

Il fatto è che mi sono stancato di dover guardare sempre al "meno peggio"...

[Florian]

(Il thread è riaperto).

[FrancoAntonio]

Un professore di storia e geografia francese è stato sospeso dalle sue funzioni ieri dal rettore dell’accademia di Aix-Marseille.

La sua colpa ? avere promosso in classe un dibattito sull’aborto. Sfortunantamente per lui questo dibattito non era a senso. Perchè gli allievi possano conoscere tuti gli aspetti del problema questo insegnate ha trasmesso un video che mostra come avvengono gli aborti. Naturalmente cio’ ha fatto scandalo, scandalo che non ci sarebbe mai stato se il dibattito avesse avuto lo scopo di promuovere l’aborto
Ma siccome questo professore ha voluto seguire le parole di Diderot che diceva : « bisogna schiarire le coscienze e non costringerle. » Egli voleva che i suoi allievi potessero riflettere sull’argomento con tutti gli elementi in mano e nel caso potessero prendere la loro decisione in coscienza conoscendo i pro e i contro.

Ma egli non ha calcolato il politically correct dominante que deve imaginarsi che gli allievi di un liceo sono incapaci di riflettere e di prendere una decisione da soli.Ecco che scoppia lo scandalo e il professore si ritrova alla gogna del politicamente corretto e gli allievi traumatizzati sono pregati di andare a vedere uno psicologo inviato d’urganza dal provveditorato, come un pompiere che spegne la verita dei fatti sotto una marea di luoghi comuni
Comuque sia radio RTL ha qualificato questo video di scioccante (senza precisare che si tratta di un video reale, non di un trucco)
Noi questo vido l’abbiamo trovato ed eccolo qui senza censure, scioccante fin che si vuole ma VERO

[FrancoAntonio]

Ma a questo proposito qual’è la posizione del Fronte Nazionale su questo argomento ? FN è sempre stato per il rispetto della vita « dal suo inizio fino alla sua fine naturale » e per una politica di natalità e di accoglienza della vita (vedere qui)

Ecco cosa scriveva Marine Le Pen nel 2006, sul suo libro A Contre Flot (controcorrente) :
« oggi ci si puo’ porre la domanda : i pensiero sull’aborto presentato negli anni 70 come il massimo della libertà, fu una cosa giuta ? quella di disporre del proprio corpo era giutificata dalla seguente affermazione : le donne devono poter averela scelta d’abortire. E Oggi ? La realtà è che oggi molte non possono scegliere di non farlo. L’aborto è un dramma, la massima parte delle donne lo sa. E un dramma personale ed è lontano dall’essere quell’atto anodino che lo stato ha preteso di farne da trent’anni a questa parte. E anche se esistono delle donne che usano l’aborto come metodo contraccettivo, una facilità rimborsata dal sistema sanitario Nazionale e che queste donne non hanno nemmeno un bricolo di coscienza nel loro gesto, si tratta di un’infima parte

Nessuna donna è uscita da una cosa simile senza il cuore spezzato ed anche con consegueznze sul suo corpo. Queste, come noterete, non ne parlano mai. Il semplice evocarlo è doloroso e si preferisce dimenticare. E quando ne parlando dicono « il mio bambino avrebbe oggi 5, 10, 15 o 35 anni ”Mi è stata tante volte posta la questione » siete per l’aborto ? » ed io ho tante volte risposto : « chi puo’ oggi rallegrarsi del fatto che 30 anni dopo la promulgazione della legge sull’aborto 100.000 donne lo pratichino ancora ogni anno nel nostro paese? Chi non vede la sofferenza e le decisioni dolorose che sovrastano questo dramma
Ho detto che bisognava fare di tutto per ridurre il numero di aborti e che mi pareva inefficace e crudele farlo come misura coercitiva, come vorrebbe fare la riforma della legge Veil penso che ci vogliano misure imitative, raddoppiate : una vera politica d’informazione e prevenzionepresso le adolescenti, per lottare contro l’aborto.

E si torna sulla questione della scelta. Io affermo che molte donne la scelta non ce l’hanno semplicemente perchè non hanno le possibilità di tenere il bambinoe loro la scelta la vorrebbero avere.
Degli studi hanno mostrato che piu’ della metà delle donne francesi vorrebbe un bambino supplementare. I dirigenti politici con la loro cecità e la loro incompetenza hanno reso questa scelta impossibile.
Il caso qui sopra è un caso emblematico. Lo so che la maggior parte delle donne che sceglie l’aborto lo fa per cause economiche e che cio’ riguarda piu’ il secondo, terzo o quarto figlio che non il primo.
Le preoccupazioni sull’avvenire, il rischio di discoccupazione, la precrietà degli alloggi popolari impossibili da ottenere rappresentano i flagelli che spingono alla paura per il futuro e all’aborto poichè per molte madri questa paura è molto forte « : saper in quale mondo alleveremo i nostri figli e se potrmo sempre offrirgli il meglio.

La responsbailità dei governanti di avere rifiutatao per anni di tener conto di questa realtà è enorme, il fatto di non aver saputo affrire alle donne una scelta qualsiasi, cioè la scelta di poter rifiutare l’abortograzie alla possibilità di ottenere dei mezzi per assicurargli un avvenire corretto
Il rispetto della vita è un dato fondamentale delle società umane ma constatato cio’ le donne si devono arrangiare ca risolvere il quotidiano
Anche gli uomini dovrebbero sentirsi piu’ coinvolti poichè i casi in qui egli girano i tacchi e se ne vanno quando sentono parlare di maternità è ancora frequente.

Che ne è quindi della libertà di scelta ? Non bisognerebbe interrogare in priorità le donne che sono abbligate ad abortire o che sentono di doverlo fare ? E’ al loro fianco che bisogna oggi combattere

[Florian]

Grazie Candido per la traduzione...

[FrancoAntonio]

Grazie Candido per la traduzione...

traduzione fatta molto in fretta mentre lavoro e coi minuti contati chiedo scusa a tutti per la scarsissima qualità della traduzione, in generale non traduco in questo modo

[Mariox]

Ti ringrazio.

Comunque è ovvio che pur avendo delle resistenze, in questo stato di cose, mi augurerei fortemente di una vittoria del FN alle prossime elezioni...

Il fatto è che mi sono stancato di dover guardare sempre al "meno peggio"...

:giagia:

[Giò]

Purtroppo non conoscendo il francese mi sono dovuto accontentare di una google-translation. Ma da quello che ho capito Marine in un certo senso legittima l'aborto in quanto determinato spesso da un background socio-economico sfavorevole. Opinione che ovviamente non può incontrare il favore di chi è contro l'aborto senza se e senza ma.

Un professore di storia e geografia francese è stato sospeso dalle sue funzioni ieri dal rettore dell’accademia di Aix-Marseille.

La sua colpa ? avere promosso in classe un dibattito sull’aborto. Sfortunantamente per lui questo dibattito non era a senso. Perchè gli allievi possano conoscere tuti gli aspetti del problema questo insegnate ha trasmesso un video che mostra come avvengono gli aborti. Naturalmente cio’ ha fatto scandalo, scandalo che non ci sarebbe mai stato se il dibattito avesse avuto lo scopo di promuovere l’aborto
Ma siccome questo professore ha voluto seguire le parole di Diderot che diceva : « bisogna schiarire le coscienze e non costringerle. » Egli voleva che i suoi allievi potessero riflettere sull’argomento con tutti gli elementi in mano e nel caso potessero prendere la loro decisione in coscienza conoscendo i pro e i contro.

Ma egli non ha calcolato il politically correct dominante que deve imaginarsi che gli allievi di un liceo sono incapaci di riflettere e di prendere una decisione da soli.Ecco che scoppia lo scandalo e il professore si ritrova alla gogna del politicamente corretto e gli allievi traumatizzati sono pregati di andare a vedere uno psicologo inviato d’urganza dal provveditorato, come un pompiere che spegne la verita dei fatti sotto una marea di luoghi comuni
Comuque sia radio RTL ha qualificato questo video di scioccante (senza precisare che si tratta di un video reale, non di un trucco)
Noi questo vido l’abbiamo trovato ed eccolo qui senza censure, scioccante fin che si vuole ma VERO

Ma a questo proposito qual’è la posizione del Fronte Nazionale su questo argomento ? FN è sempre stato per il rispetto della vita « dal suo inizio fino alla sua fine naturale » e per una politica di natalità e di accoglienza della vita (vedere qui)

Ecco cosa scriveva Marine Le Pen nel 2006, sul suo libro A Contre Flot (controcorrente) :
« oggi ci si puo’ porre la domanda : i pensiero sull’aborto presentato negli anni 70 come il massimo della libertà, fu una cosa giuta ? quella di disporre del proprio corpo era giutificata dalla seguente affermazione : le donne devono poter averela scelta d’abortire. E Oggi ? La realtà è che oggi molte non possono scegliere di non farlo. L’aborto è un dramma, la massima parte delle donne lo sa. E un dramma personale ed è lontano dall’essere quell’atto anodino che lo stato ha preteso di farne da trent’anni a questa parte. E anche se esistono delle donne che usano l’aborto come metodo contraccettivo, una facilità rimborsata dal sistema sanitario Nazionale e che queste donne non hanno nemmeno un bricolo di coscienza nel loro gesto, si tratta di un’infima parte

Nessuna donna è uscita da una cosa simile senza il cuore spezzato ed anche con consegueznze sul suo corpo. Queste, come noterete, non ne parlano mai. Il semplice evocarlo è doloroso e si preferisce dimenticare. E quando ne parlando dicono « il mio bambino avrebbe oggi 5, 10, 15 o 35 anni ”Mi è stata tante volte posta la questione » siete per l’aborto ? » ed io ho tante volte risposto : « chi puo’ oggi rallegrarsi del fatto che 30 anni dopo la promulgazione della legge sull’aborto 100.000 donne lo pratichino ancora ogni anno nel nostro paese? Chi non vede la sofferenza e le decisioni dolorose che sovrastano questo dramma
Ho detto che bisognava fare di tutto per ridurre il numero di aborti e che mi pareva inefficace e crudele farlo come misura coercitiva, come vorrebbe fare la riforma della legge Veil penso che ci vogliano misure imitative, raddoppiate : una vera politica d’informazione e prevenzionepresso le adolescenti, per lottare contro l’aborto.

E si torna sulla questione della scelta. Io affermo che molte donne la scelta non ce l’hanno semplicemente perchè non hanno le possibilità di tenere il bambinoe loro la scelta la vorrebbero avere.
Degli studi hanno mostrato che piu’ della metà delle donne francesi vorrebbe un bambino supplementare. I dirigenti politici con la loro cecità e la loro incompetenza hanno reso questa scelta impossibile.
Il caso qui sopra è un caso emblematico. Lo so che la maggior parte delle donne che sceglie l’aborto lo fa per cause economiche e che cio’ riguarda piu’ il secondo, terzo o quarto figlio che non il primo.
Le preoccupazioni sull’avvenire, il rischio di discoccupazione, la precrietà degli alloggi popolari impossibili da ottenere rappresentano i flagelli che spingono alla paura per il futuro e all’aborto poichè per molte madri questa paura è molto forte « : saper in quale mondo alleveremo i nostri figli e se potrmo sempre offrirgli il meglio.

La responsbailità dei governanti di avere rifiutatao per anni di tener conto di questa realtà è enorme, il fatto di non aver saputo affrire alle donne una scelta qualsiasi, cioè la scelta di poter rifiutare l’abortograzie alla possibilità di ottenere dei mezzi per assicurargli un avvenire corretto
Il rispetto della vita è un dato fondamentale delle società umane ma constatato cio’ le donne si devono arrangiare ca risolvere il quotidiano
Anche gli uomini dovrebbero sentirsi piu’ coinvolti poichè i casi in qui egli girano i tacchi e se ne vanno quando sentono parlare di maternità è ancora frequente.

Che ne è quindi della libertà di scelta ? Non bisognerebbe interrogare in priorità le donne che sono abbligate ad abortire o che sentono di doverlo fare ? E’ al loro fianco che bisogna oggi combattere

Grazie Candido per la traduzione...

Ringrazio Candido per la traduzione, che comunque è ottima ed a mio avviso aiuta a chiarire sia la posizione del Front National che quella personale di Marine Le Pen.
Il Front National si pone in difesa della vita sin dal suo concepimento fino alla sua fine naturale. Se uno legge sul sito del FN il programma lepenista sulla famiglia noterà che l'impostazione in tal senso è molto chiara.
Marine Le Pen non si dice favorevole all'aborto, come sostengono i suoi detrattori di destra (e i suoi fans 'moderati' o addirittura di 'sinistra'), ma dà una soluzione leggermente diversa da quella usualmente proposta negli ambienti cattolici, per quanto non contrastante con essa.
La Le Pen infatti, condannando l'aborto, denuncia il fatto che oggi lo Stato - evitando di occuparsi seriamente dei suoi cittadini in condizioni disagiate - non lasci di fatto scelta alle donne - giovani e meno giovani - incinte che sono sono in condizioni economiche molto precarie, nonostante de jure la legge lasci alla donna l'alternativa fra abortire e non abortire. Marine sottolinea la sostanziale ipocrisia di una situazione del genere, su cui lo Stato e i governi francesi, da quando è stata approvata la legge, non sono mai intervenuti in maniera decisa ed efficace.
La Le Pen dice che imporre per legge una modifica in senso restrittivo dell'attuale legge francese sull'aborto non serve dal momento in cui non si risolvono le cause che portano moltissime donne ad abortire.
Marine propone quindi di intervenire sulle 'cause' che portano le donne ad abortire piuttosto che limitarsi a proibire l'aborto. Il che - sotto traccia - non esclude che in futuro si possa cambiare la legge Vial (come moltissimi militanti del Front National vorrebbero, a dire il vero).
In tal senso, Marine Le Pen propone una politica demografica tesa a favorire e a promuovere la natalità ed una politica sociale di aiuto alle persone indigenti e vessate dalla crisi economica, oltre che di aiuto alle famiglie bisognose.
Vedasi quanto contenuto nell'attuale programma del Front National (Front National ).
La posizione della Le Pen si può condividere o meno, ma non può essere comparata alle posizioni liberal e abortiste sull'argomento.