La Libia sta subendo un'aggressione?

[dDuck]

Come abbia fatto il beduino a restare più di 40 anni al potere in effetti è uno dei misteri della storia. :giagia:

Non è tanto un mistero, per svariate ragioni

1) non ha opposizione interna in una società ancora tribale.

2) ha tanti soldi, può fornirsi di armi e mercenari

3) ha il petrolio per ricattare gli europei

4) in clima di guerra fredda ha saputo fare il doppio gioco.

5) faceva comodo a molti in occidente

[scomunista]

E questa storia che abbiamo perso la guerra e quanto debbono ancora rinfacciarcelo...onf:onf:onf:onf: anche Napoleone ho rotto le palle a tutta l'europa, condotto la Francia al disastro, e loro ne elogiano ancora le imprese.

[Andre86]

Se mi è permesso rispondo in ordine alle varie domande!!

TROVO RIDICOLA LA POSIZIONE CHE HA ASSUNTO L'ITALIA:

Non mi pare troppo ridicola la posizione dell'Italia, anzi....
1) Paese "confinate" che mette a disposizione le proprie basi
2) Da oggi partecipante attiva all'estirpazione dell'opressore!!!

GHEDDAFI IL CATTIVO:

Beh! Perchè definiresti "buono" un Cog.ione vestito da Colonello con 200 "patacche" prive di significato sulla sua giacca e che stermina il SUO popolo porta a porta?? ncav:
Nel caso succedesse in Italia, Vorresti o no che l'onu intervenisse a salvaguardare la tua Vita e quella dei tuoi famigliari???

PER 40ANNI NON SE NE ERA ACCORTO NESSUNO:

Non se ne è accorto nessuno semplicemente perchè il popolo libico non reagiva.
Non avendo contatti con il mondo esterno CIVILE prima dell evento INTERNET, delle televisioni satellitari, ecc... non lavorando e percependo comunque uno stipendio come pseudo-militari che gli permetteva di vivere senza fare un azz, il popolo libico nen ne sentiva la necessità!!!Ma la CRISI in primis, le tecnologie, ecc...mi sa che hanno PER FORTUNA loro, giocato un ruolo determinante ed il popolo si è improvvisamente svegliato :giagia:

SE VINCERA' GHEDAFFI:

si certo vincerà Gheddafi con il suo esercito di 300 amazzoni e 500(forse) cavalli berberi iaociao:

SCUSATE LO SFOGO MA: aff.anculo tutti i dittatori ed il loro libro verde!!! :giagia:

1-Per 40 anni non se ne era accorto nessuno ????? onf:
*Il Ciad venne aiutato dalla Francia durante la guerra Libia-Ciad (1978-1987)
*Gli USA hanno avuto scontri con la Libia nel 1981, nel 1986 e nel 1989
*nel 2008 ci sono state tensioni tra Libia e Svizzera.
*Gli USA hanno riaperto le relazioni diplomatiche con la Libia solo nel 2006.

2-Gheddafi non vincerà.... C'è solo un dopo Gheddafi....

[Uncino]

Semplicemente non può fare nulla.

In quest'occasione non è stato proprio così Duck. Magari non avremmo potuto fermare tutto, ma ottenere un ruolo di comando si.
Senza le nostre basi l'operazione non sarebbe stata impossibile, ma sicuramente più complessa, perchè le altre basi a disposizione di inglesi e francesi non offrono un supporto logistico altrettanto buono.
Gli americani avrebbero potuto supportare tutto con la 6 flotta, vero, ma non credo che ne avrebbero avuto alcuna voglia (e mi pare che i fatti mi stiano dando ragione).
Insomma, così come abbiamo fatto abbiamo sparato contro i nostri interessi senza ottenere, in caso di vittoria (ma vinceremo? mah...) un vantaggio di ritorno.
Voglio dire, se proprio devo ammazzare qualcuno, almeno devo guadagnarci sopra, no?

[Andre86]

Non è tanto un mistero, per svariate ragioni

1) non ha opposizione interna in una società ancora tribale.

2) ha tanti soldi, può fornirsi di armi e mercenari

3) ha il petrolio per ricattare gli europei

4) in clima di guerra fredda ha saputo fare il doppio gioco.

5) faceva comodo a molti in occidente

1) C'è anche la società tribale, ma nelle città ci sono studenti, avvocati e società civile occidentalizzata.

2) OVVIO

3)OVVIO

4) Durante la Guerra Fredda è stato vicino ai Palestinesi e all'URSS

5) Ha fatto comodo soprattutto all'Italia (ENI in primis)

[Boba Fett]

L'Italia in politica estera ne sbaglia ne fa le cose giuste.

Semplicemente non può fare nulla.

per svariate ragioni

1) ha perso la guerra

2) ha dipendenza energetica dagli altri

3) non ha forze armate adeguate, pur avendo alcuni reparti di eccellenza.

4) è una scatola piena di debiti (questo anche molti altri) e molti paesi esteri sono proprietari dei suoi debiti.

5) Non ha armi nucleari :giagia:

[dDuck]

E questa storia che abbiamo perso la guerra e quanto debbono ancora rinfacciarcelo...onf:onf:onf:onf: anche Napoleone ho rotto le palle a tutta l'europa, condotto la Francia al disastro, e loro ne elogiano ancora le imprese.

non dico che sia giusto o sbagliato ma de facto è cosi.

GB e Francia hanno una certa autonomia e autorevolezza.

* Sono membri permanenti dell'ONU
* Hanno la bomba atomica.
* hanno ancora qualche colonietta sparsa e svariate basi in giro per il mondo
* hanno un rapporto preferenziale con qualche ex colonie
* possono intervenire, con un certo margine nelle ex colonie
* hanno forze armate più vaste.

Germania, Giappone e Italia no. pur essendo giganti economici. (2 giganti e 1 di media statura)

Napoleone è vissuto due secoli fa. e va be acqua passata.

Comunque hai fatto notare una cosa interessante. Napoleone è rimasto nella cultura civile francese, Mussolini e Hitler non in quella italiana e tedesca.

Del resto la storia la scrivono i vincitori, si vede che Napoleone non ha poi perso completamente.

[dDuck]

5) Non ha armi nucleari :giagia:

L'avevo compreso nel punto 3

Pensavo anche, come punto 6) ha spesso governi con maggioranze risicate ed è una repubblica parlamentare dove il PdC ha minori margini operativi.

[dDuck]

1) C'è anche la società tribale, ma nelle città ci sono studenti, avvocati e società civile occidentalizzata.

SI, ma per paradosso, la middle class è vicina al regime. puo esserlo.

Nell'Iraq laico di Saddam Hussein, c'era una classe benestante che viveva all'occidentale, cui facevano parte anche alcuni cristiani, ricordate Tareq Aziz.

Questa classe media e medioalta appoggiava il regime.

Se una dittatura sa far star bene una fascia sociale, ha una buona base.

Non dimentichiamo che la Libia è un paese ricco e spesso il benessere è più importante delle libertà politiche.

G. ha potuto comprare il consenso.

[dDuck]

In quest'occasione non è stato proprio così Duck. Magari non avremmo potuto fermare tutto, ma ottenere un ruolo di comando si.
Senza le nostre basi l'operazione non sarebbe stata impossibile, ma sicuramente più complessa, perchè le altre basi a disposizione di inglesi e francesi non offrono un supporto logistico altrettanto buono.
Gli americani avrebbero potuto supportare tutto con la 6 flotta, vero, ma non credo che ne avrebbero avuto alcuna voglia (e mi pare che i fatti mi stiano dando ragione).
Insomma, così come abbiamo fatto abbiamo sparato contro i nostri interessi senza ottenere, in caso di vittoria (ma vinceremo? mah...) un vantaggio di ritorno.
Voglio dire, se proprio devo ammazzare qualcuno, almeno devo guadagnarci sopra, no?

Avremo fatto un gioco simile alla Turchia durante la seconda guerra del golfo, rottura con gli alleati, e gli anglo passarono solo da sud.

Non siamo tipi ed è controproducente.