i risultati dell'outsourcing negli USA

[Ping Pong]

E chi ha parlato di obbligo?

Se levi l'obbligo, sorgono agenzie private (come è successo), dal che discende che il collocamento non è necessariamente statale.

[Feliks]

Se levi l'obbligo, sorgono agenzie private (come è successo), dal che discende che il collocamento non è necessariamente statale.

e che problema c'è? se qualcuno ritiene che una agenzia privata svolga meglio il lavoro di ricollocamento, è liberissimo di pagarla.

[Ping Pong]

e che problema c'è? se qualcuno ritiene che una agenzia privata svolga meglio il lavoro di ricollocamento, è liberissimo di pagarla.

Poichè sappiamo che il privato è meglio del pubblico, per ragioni che tutti conosciamo, e mi pare che su questo la maggior parte di noi concordi, direi che il collocamento statale abbasserebbe le serrande in un lampo.
è quello che è successo nella realtà.
A me, in generale, basterebbe che competano pubblico e privato, non ho dubbi su quale dei due sarebbe preferito. La stessa cosa potrebbe accadere con tantissimi altri servizi: istruzione, sanità, giustizia, difesa. Si tratterebbe di un vero e proprio "contratto" con lo stato: ovviamente da quest'orecchio, chissà perchè, non ci sentono. Meglio tenersi il monopolio legale e obbligare tutti a forza di leggi.

[Phileas]

Istituendo vere agenzie di collocamento, che curino anche la formazione.

Che vuol dire ""vere"? Scoprire in cosa consista la formazione e dove nascano nuovi posti di lavoro non è un lavoro da burocrati.

e che problema c'è? se qualcuno ritiene che una agenzia privata svolga meglio il lavoro di ricollocamento, è liberissimo di pagarla.

Già...ma quella pubblica sei costretto a pagartela comunque e indipendentemente dai risultati che consegue, il che ti imedisce di pagarti quella che preferisci
Aveva ragione juv allora...

[Conte Oliver]

COnte, questi sono casi-limite. se pensi davvero che oggi sia possibile evadere allegramente mi sa che ti sbagli.

Reddito medio di circa 19.000€..ad un Italia fatta di operai specializzati non ci credo, nessuna persona di buon senso ci crede.

Sopra 100.000€ quasi solo redditi fissi…l’evasione è colossale, punto

Fisco: nel 2009 reddito medio a 19mila euro e i ricchi calano (Sole) | Radiocor, venerdi' 11 marzo 2011 (articolo 910243)

Io mi batto contro la caccia all'evasore, che per il tg5 è il male che affligge il nostro paese. Rendiamoci conto che chi investe davvero è il privato, ulteriori soldi ad ingrassare i soliti noti non so quanto frutterebbero per gli individui. se tutto il sommerso venisse a galla, non credere che noi ne beneficeremmo. Se lo credi davvero... beh...
Poi si parla di livelli di tassazione senza senso: 65,8% .
Il bilancio dello stato è qualcosa di mostruoso. credi davvero che con quei 4-5 miliardi in più magicamente lo stato diventerebbe efficiente e funzionante?

E’ ovvio che se i soldi recuperati dall’evasione sono usati per altri sprechi, dio ce ne scampi. Ma oggi la pressione fiscale su chi paga è la 59%, quasi il 70% se consideri i contributi, combattere l’evasione è condizione sine qua non per abbassarla (olte al taglio della spesa)

Sono d'accordo. Un buon rimedio potrebbe essere un forte federalismo, che sarebbe il preludio per una vera secessione. sicuramente un governo locale è più facilmente controllabile di un mostro distante centinaia di km.

Concordo al 100% sul federalismo..è un caso che hanno fatto tutto il contrario?

[Phileas]

.....

E’ ovvio che se i soldi recuperati dall’evasione sono usati per altri sprechi, dio ce ne scampi. Ma oggi la pressione fiscale su chi paga è la 59%, quasi il 70% se consideri i contributi, combattere l’evasione è condizione sine qua non per abbassarla (olte al taglio della spesa) ...

Se i soldi recuperati generano altri sprechi allora evadere è doversoso e inveire contro l'evasione è fare il gioco dei politici

Peraltro chi evade in Italia lo fa per necessità: al nord l'evasione è del tutto allinetata con i casi piu' virtuosi. Si evade soprattutto al sud dove data la situazione produttiva è impossibile sostenere quegli oneri

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Concordo al 100% sul federalismo..è un caso che hanno fatto tutto il contrario?

Al di là delle solite chiacchiere il feralismo è misura dell'attribuzione di poteri sovrani alla periferia: tassazione, spesa e legislazione in particolare

[Ping Pong]

Reddito medio di circa 19.000€..ad un Italia fatta di operai specializzati non ci credo, nessuna persona di buon senso ci crede.

Perche non ci "credi"? Siamo più "poveri", non mi pare sia una cosa così strana. Chi si arricchisce sempre di più è colui che può campare alle spalle della collettività, producendo ciò che potrebbe essere prodotto ad un costo migliore, in maniera migliore e senza sprechi, se fosse affidato al mercato.
Notare l'uso del verbo "credere", che denota l'esistenza di una vera e propria religione: la religione dell'evasore che nuoce alla colettività.

Sopra 100.000€ quasi solo redditi fissi…l’evasione è colossale, punto

La tua è una religione che si scontra con la realtà, poichè gli argomenti per sostenere questa tesi sono pochi e fuorvianti. Prova a sentire cosa dice l'altra campana, cioè l'imprenditoria. NO, ovviamente ci fidiamo solo del fisco. Bisognerebbe chiedersi anche perchè vi sia così tanta evasione (secondo te).
Puoi anche crederci, ma dire "è così, punto", non aiuterà.

E’ ovvio che se i soldi recuperati dall’evasione sono usati per altri sprechi, dio ce ne scampi. Ma oggi la pressione fiscale su chi paga è la 59%, quasi il 70% se consideri i contributi, combattere l’evasione è condizione sine qua non per abbassarla (olte al taglio della spesa)

Vorrei proprio sapere cosa può fare uno stato centrale senza "sprecare" risorse altrui.Cmq..
Mi pare che i risultati nella lotta all'evasione, in questi ultimi anni, siano stati buoni, come ripete la propaganda dei tg di stato e come sottolineano i giornali di stato, le dichiarazioni delle autorità e dei politici.
Perchè la pressione fiscale non scende allora? Forse non c'è una correlazione, ed è solo una storiella che propinano al gregge belante per giustificare inefficienze, sprechi e disfunzioni. Incolpano qualcun alto dei problemi esistenti, è una tattica vecchia come il mondo.
"Abbiamo recuperato miliardi, ma l'evasione resta comunque altissima"... e la fatina buona del frigo?
se vuoi credere alle favole, fai pure...

Concordo al 100% sul federalismo..è un caso che hanno fatto tutto il contrario?

Mah... il caso e la politica (democratica) non vanno molto d'accordo!

[Ping Pong]

Al di là delle solite chiacchiere il feralismo è misura dell'attribuzione di poteri sovrani alla periferia: tassazione, spesa e legislazione in particolare

Se non altro, quando ti girano le palle, puoi andarli a prendere!

[Phileas]

Se non altro, quando ti girano le palle, puoi andarli a prendere!

Mahhh...su questo dubito. I Conte Tacchia abbondano e grazie aloro saremo sempre cornuti e mazziati purchè a spendere e spandere siano di volta in volta i loro capibastone
Alludevo al fatto che nessuna forza politica italiota propone qualcosa di federalista sul serio: tipo concorrenza fiscale, libertà impositiva periferica, contestauale attribuzione di poteri centrali agli organi decentrati, etc.

[Conte Oliver]

Perche non ci "credi"? Siamo più "poveri", non mi pare sia una cosa così strana. Chi si arricchisce sempre di più è colui che può campare alle spalle della collettività, producendo ciò che potrebbe essere prodotto ad un costo migliore, in maniera migliore e senza sprechi, se fosse affidato al mercato.
Notare l'uso del verbo "credere", che denota l'esistenza di una vera e propria religione: la religione dell'evasore che nuoce alla colettività.

Via, è così da sempre, non posso credere che tu pensi che conti correnti milionari, SUV, Piscine, Ville siano tutte fatte da gente che ha ereditato dallo Zio in America.

19.000€…cioè circa 1300€ al mese nette!!

La tua è una religione che si scontra con la realtà, poichè gli argomenti per sostenere questa tesi sono pochi e fuorvianti. Prova a sentire cosa dice l'altra campana, cioè l'imprenditoria. NO, ovviamente ci fidiamo solo del fisco. Bisognerebbe chiedersi anche perchè vi sia così tanta evasione (secondo te).
Puoi anche crederci, ma dire "è così, punto", non aiuterà.

Non ho bisogno di sentirli, so già cosa mi dicono: rubano (ops evadono) perché vogliono usufruire dei servizi dello Stato (infrastrutture, sicurezza, pompieri, etc etc) senza pagare e perché semplicemente vogliono fare la bella vita (SUV; Ville, vacanze) alle mie spalle..per cui soldi se li tengono nei loro ricchi conti correnti.

Tra loro e un fancazzista servo di partito della PA, un lobbysta della spesa, un corruttore o un malfattore che rapina banche non c’è nessuna differenza..tutta gente che vuole lo Status quo in cui sono mantenuti dal resto del paese ( e non è un caso che dopo aver votato in massa la DC, poi Craxi, ora votano SB)
Tanto sono maggioranza politica e nessuno li tocca

Vorrei proprio sapere cosa può fare uno stato centrale senza "sprecare" risorse altrui.Cmq..
Mi pare che i risultati nella lotta all'evasione, in questi ultimi anni, siano stati buoni, come ripete la propaganda dei tg di stato e come sottolineano i giornali di stato, le dichiarazioni delle autorità e dei politici.
Perchè la pressione fiscale non scende allora? Forse non c'è una correlazione, ed è solo una storiella che propinano al gregge belante per giustificare inefficienze, sprechi e disfunzioni. Incolpano qualcun alto dei problemi esistenti, è una tattica vecchia come il mondo.
"Abbiamo recuperato miliardi, ma l'evasione resta comunque altissima"... e la fatina buona del frigo?
se vuoi credere alle favole, fai pure...

Infatti vanno fatte entrambe le cose.. guerra mortale all’evasione fiscale, taglio della spesa e riduzione feroce delle aliquote

Mah... il caso e la politica (democratica) non vanno molto d'accordo!

Certo che voler fare un federalismo serio con Berlusconi e il partito del Sud poteva venire in mente solo a Calderoni e Bossi.