Bitcoin

[Immanuel]

Ma chi mi assicura che il sistema sia ancora valido? Anche i certificati di proprietà li posso mettere in tasca ma me li possono pure ridurre in carta straccia.
In tasca, la chiavetta usb è una chiavetta usb. La moneta d'oro resta tale e quale in tasca. E non che parlo di oro a caso, viste le sue proprietà metallurgiche.

Inverto la domanda, chi t'assicura che il sistema non diventerà più valido? Il mercato, non ci sono organi centrali che dicono cosa è valido e cosa no, è totalmente decentrato il sistema. Se un giorno tutti decidono di non accettare più BC sarà la fine di questo mercato, ma fin quando ci saranno persone ad accettare BC sarà una moneta valida. Ma non mi viene neanche un buon motivo per cui debba accadere a parte le pene capitali messe agli utenti dai governi.

Ma guarda che a me di quello che usano gli altri non me ne può fregare una beneamata mazza e sinceramente non sto opponendo ostacoli pregiudiziali: sto ragionando sulla base delle mie idee e osservazioni.

Il mio metro di riferimento finale è sempre il mercato. L'oro non ha messo in crisi i governi mondiali? Nel '73 hanno trovato una soluzione tampone che oggi non funziona più.

Tra oro scambiabile con un'infrastuttura bitcoin e bitcoin puri tu cosa scegli?

Se il tuo metro di riferimento è il mercato, non capisco che problema hai verso Bitcoin, nessuno lo obbliga e cresce perchè al mercato piace. Io scelgo sinceramente quelli che mi permettono d'arricchirmi e mi mettono al riparo dall'inflazione meglio. Poi anche la tua infrastruttura che è un organo centrale potrebbe decidere di non scambiare più oro con BC e quindi preferisco BC puri.

[-Duca-]

Il bitcoin è un mix tra costo energetico, ammortamento componenti hardware, lavoro, tempo e spazio (inteso come luogo fisico). E' una moneta legata a beni reali.

come dire che le banconote sono legate al costo del lavoro dei dipendenti della bce, dell'energia elettrica, dell'ammortamento dei macchinari e degli immobili..
il bitcoin è fiat money, l'unica cosa buona è che non è tracciabile, ma non lo è nemmeno il contante fiat tradizionale. certo, come mezzo di pagamento internazionale anonimo è una buona cosa, ma in potenza anche un bonifico lo può essere... è una mera questione legale, non c'è alcuna innovazione tecnologica.. mi sembra solo un pacco gigante

[Immanuel]

come dire che le banconote sono legate al costo del lavoro dei dipendenti della bce, dell'energia elettrica, dell'ammortamento dei macchinari e degli immobili..
il bitcoin è fiat money, l'unica cosa buona è che non è tracciabile, ma non lo è nemmeno il contante fiat tradizionale. certo, come mezzo di pagamento internazionale anonimo è una buona cosa, ma in potenza anche un bonifico lo può essere... è una mera questione legale, non c'è alcuna innovazione tecnologica.. mi sembra solo un pacco gigante

Appunto perchè le banconote non sono legate al costo della banconate stesse, una è fiat money e l'altra no.

Anyway io ho investito soldi che non m'avrebbero cambiato la vita, e se va bene un cinquantesimo di quanto ho calcolato, mi sono sistemato.

Vorrei sapere come fa ad essere fiat money, una moneta che ha già alla creazione il suo limite. Oltretutto nell'ultimo anno il valore dei bitcoin proprio perchè fiat money sono aumentati di 1000 volte.

I vantaggi sono enormi rispetto le monete tradizionali, mi stupisco che persone intelligenti e colte come voi sfuggano questi passaggi.

[-Duca-]

Appunto perchè le banconote non sono legate al costo della banconate stesse, una è fiat money e l'altra no.

Anyway io ho investito soldi che non m'avrebbero cambiato la vita, e se va bene un decimo di quanto ho calcolato, mi sono sistemato.

non centra nulla il costo delle banconote, così come non centra nulla il costo di estrazione dell'oro nel determinare il suo valore, al contrario, più il prezzo dell'oro aumenta e più aumentano i costi per estrarlo, e viceversa.

con il bitcoin si lascia acceso il pc a calcolare non si sa cosa, e indifferentemente dai costi che sostengo a produrre sti cosi il rapporto di scambio è fisso... il valore del bitcoin non influenza il costo del fattore produttivo..
insomma, è roba a livello di scientology e dello pseudodocumentario zaitgeist..
per come la vedo io è una truffa

[Immanuel]

non centra nulla il costo delle banconote, così come non centra nulla il costo di estrazione dell'oro nel determinare il suo valore, al contrario, più il prezzo dell'oro aumenta e più aumentano i costi per estrarlo, e viceversa.

Quindi il costo dell'estrazione influisce o meno? Se domani si riesce ad estrarre da una nuova miniera, oro in enormi quantità per un dollaro al grammo, il valore dell'oro sale o scende?

I costi d'estrazione aumentano se l'oro sale, perchè diventa conveniente estrarre anche dove prima non lo era, esattamente come funziona bitcoin, solo che le pagliuzze d'oro sono divisibili e finite.

con il bitcoin si lascia acceso il pc a calcolare non si sa cosa, e indifferentemente dai costi che sostengo a produrre sti cosi il rapporto di scambio è fisso... il valore del bitcoin non influenza il costo del fattore produttivo..
insomma, è roba a livello di scientology e dello pseudodocumentario zaitgeist..
per come la vedo io è una truffa

Il rapporto di scambio non è fisso, il valore del bitcoin influenza il costo produttivo, o meglio ne influenza la quantità creata, se cresce il valore dei bitcoin, molta gente prenderà a minare e quindi i minitori aumentati ricaverano meno bitcoin. Ma il costo produttivo e quello del bitcoin estratto resta grossomodo un valore costante.

Ripeto, voi state parlando d'una cosa che non vi siete letti per bene. C'è gente che un sei mesi fa faceva 15 bitcoin al giorno del valore d'un euro l'uno, ora ne fa uno del valore di 15€.

[-Duca-]

vabbè, ora metto il pc a lavorare, ne creo uno, e vediamo cosa me ne posso fare..

[Immanuel]

vabbè, ora metto il pc a lavorare, ne creo uno, e vediamo cosa me ne posso fare..

Lascia perdere, così si potevano fare all'inizio, ora servono pc dedicati per ottimizzare i costi elettrici, così sprechi solo energia elettrica.

[Immanuel]

Non vorrei passare per signoraggista dalla risposta di prima, ovviamente il fiat money non ha certo bisogno di produrre qualcosa, producono semplicemente numeri nei server, il circolante è ben altro concetto.

[-Duca-]

esiste un chart di quotazione del bitcoin? magari storico

[Immanuel]

esiste un chart di quotazione del bitcoin? magari storico

https://mtgox.com/trade/megaChart

A giugno c'è stata pure la prima bolla esplosa di bitcoin