Thread di confronto LR-UPP/ST

[SteCompagno]

la ricollocazione è possibile e doverosa laddove la persona da ricollocare è formata, il fatto della mancanza di formazione è una grave lacuna italiana che permette invece ai lavoratori olandesi o scandinavi (certo altri mondi) di essere sempre pronti a cambiare azienda senza traumi anche a 50 anche a 55 anni, oggi l'età si allunga e un 55 enne è una persona in gamba, certo qualche prepensionamento per i lavori particolarmente logoranti si puo' prevedere

Una delle cose piu' penose guardando la televisione italiana sono quegli operai in cassa integrazioni o licenziati o minacciati di licenziamento disperati che piangono dicendo "ho 50 anni chi volete che mi prende?", gente che ha perso la dignità, che potrebbe persino rischiare di fare sciocchezze. Una cosa tristissima, come un 50enne è da gettare nella pattumiera? Ma in che mondo viviamo?

A 50 anni si è ancora giovani, certo ci vorrebbe un sistema di formazione continua per chi la richiede, sovvenzionata dallo stato tramite contributi di aziende, lavoratori e sindacati, se un 50enne ha fatto 30 anni di lavoro logorante, gli ultimi 10 anni li puo' fare cambiando mestiere e facendo un mestiere molto piu' leggero dopo un'adegauata formazione che garantisce l'assunzione

E poi bisognerebbe lanciare una campagna tipo "50 è bello", "non è vero che il 50 enne è meno produttivo è vero il contrario" con incentivi dello stato per gli ultracinquantenni assunti, tramite importanti sgravi fiscali per le aziende che scelgono di assumere dei senior formati

Dobbiamo smentire il fatto che prepensionando in massa i 50enni si creano posti di lavoro; a 50 anni si hanno ancora 15 anni di vita attiva davanti e 20-25 anni di pensione

sono parole che stra-condivido Candido

ripeto però che ci sono casi ,come diceva anche Defender, in cui in un comparto della Pa nel caso di personale in eccesso, si potrebbe pensare appunto ad un piano per concedere dei corridoi di pensione anticipata per quei soggetti più anziani (e quindi anche meno produttivi), ovviamente non mi riferisco ai 50 enni

[Defender]

http://forum.politicainrete.net/2214641-post30.html

[FrancoAntonio]

Beh, la soluzione è semplicissima. Si offre la scelta: 1) prepensionamento o 2) corsi di formazione pagati dall'ente di competenza con via preferenziale di assunzione.
Il lavoratore poi sceglierà liberamente quale vis aseguire.

non è una soluzione che un'azienda in crisi o fallita paghi i corsi perchè se quella non ha soldi allora i corsi non si fanno mentre con un fondo regionale o nazionali soldi ci sarebbero sempre, ci vorrebbero fondi pagati da tutte le aziende, dai sindacati e un prelievo sulle buste paga che andrebbe a sostituire altri prelievi stupidi da abolire

e poi non si puo' far scegliere il 50 enne se stare a casa o lavorare perchè sicuramente sceglierebbe di andare in pensione e lavorare in nero sottraendo cosi' denaro alle tasse, il prepensionamento lo prevederei solo per chi è veramente logoro, che ha una cattiva salute

[Defender]

non è una soluzione che un'azienda in crisi o fallita paghi i corsi perchè se quella non ha soldi allora i corsi non si fanno mentre con un fondo regionale o nazionali soldi ci sarebbero sempre, ci vorrebbero fondi pagati da tutte le aziende, dai sindacati e un prelievo sulle buste paga che andrebbe a sostituire altri prelievi stupidi da abolire

e poi non si puo' far scegliere il 50 enne se stare a casa o lavorare perchè sicuramente sceglierebbe di andare in pensione e lavorare in nero sottraendo cosi' denaro alle tasse, il prepensionamento lo prevederei solo per chi è veramente logoro, che ha una cattiva salute

Si parla soprattutto della PA, eh.

[FrancoAntonio]

sono parole che stra-condivido Candido

ripeto però che ci sono casi ,come diceva anche Defender, in cui in un comparto della Pa nel caso di personale in eccesso, si potrebbe pensare appunto ad un piano per concedere dei corridoi di pensione anticipata per quei soggetti più anziani (e quindi anche meno produttivi), ovviamente non mi riferisco ai 50 enni

bisogna vedere che età hai in mente, 55 mi sembrano pochi, 60 vanno bene, certo poi dipende dallo stato di salute dell'individuo, se uno è obeso o ha il diabete o le ginocchia che non lo reggono in piedi a causa del lavoro logorante capisco ma li poi entra in gioco l'invalidità

[SteCompagno]

per ora stiamo parlando della Pa, personalmente ritengo il testo postato da Defender sia quello da presentare al Senato e inviterò tutto il gruppo di UPP a sostenerlo, attendo il giudizio dei colleghi di Lista Repubblicana

[olivo]

La proposta di Defender, a parte gli art. 7 - 8 sui prepensionamenti che vedono la mia contrarietà, va bene. La modifica che suggerivo ieri suonerebbe così:
Art. 1: E' fatto divieto alle regioni di eccedere la spesa media nazionale calcolata in termini per abitante di oltre il 5% per quanto riguarda il personale pubblico proprio e degli enti sottordinati.

[olivo]

Haxel allora può andare bene anche quella parte sulle competenze. Va bene se poi in aula ti faccio avere l'emendamento per quell'articolo dove a questo senato è conferita la delega per determinare con legge sia le ripartizioni tra regioni e stato del gettito, sia i costi standard? Oppure te lo faccio avere qui prima di presentarlo?

[SteCompagno]

Perchè i pre-pensionamenti non vanno bene ? :gratgrat:

[Haxel]

Haxel allora può andare bene anche quella parte sulle competenze. Va bene se poi in aula ti faccio avere l'emendamento per quell'articolo dove a questo senato è conferita la delega per determinare con legge sia le ripartizioni tra regioni e stato del gettito, sia i costi standard? Oppure te lo faccio avere qui prima di presentarlo?

no meglio presentare tutto in aula
per quanto riguarda la mia parte ci penso io a renderla nota