Thread di confronto LR-UPP/ST

[Haxel]

comunque c'è tempo fino a sabato per presentare i disegni di legge se non sbaglio.

ok


P.S. comunque mi piace la proposta di Garat, la reputo valida, anche se il ragionamento di Juv non è sbagliato

[SteCompagno]

alcune motivazioni non sono insensate, è l'atteggiamento e l'aggressività di quell'articolo che non mi piace

[olivo]

Haxel ho letto la tua proposta ma la ripartizione delle competenze è un problema già affrontato con la riforma del titolo quinto della costituzione. Molto positiva invece l'idea di un senato federale. Suggerisco una proposta di legge ovviamente alternativa a quella C@scista, che come ho argomentato in aula è da cestinare, e sostitutiva della legge 20 che abolisca le province e istituisca il senato federale. Aggiungerei poi un articolo dove a questo senato è conferita la delega per determinare con legge sia le ripartizioni tra regioni e stato del gettito, sia i costi standard. Può andare bene?

[SteCompagno]

Dato che si sono create delle incompresioni tra me e Garat con il collega Monsieur di Lista Repubblicana in Senato sul tema del pubblico impiego chiedo al gruppo di Lista Repubblicana (olivo, Italianista e appunto Monsieur) di ragionare assieme sulla proposta del collega Garat che mi sembra ragionevole.

[Garat]

Dato che si sono create delle incompresioni tra me e Garat con il collega Monsieur di Lista Repubblicana in Senato sul tema del pubblico impiego chiedo al gruppo di Lista Repubblicana (olivo, Italianista e appunto Monsieur) di ragionare assieme sulla proposta del collega Garat che mi sembra ragionevole.

E' scontato ed evidente che sono d'accordo con ste.

[Monsieur]

Ben contento di ragionarne insieme, finora non c'è stata la possibilità. Il mio intento non è certo gettare lo scompiglio nella maggioranza

[Monsieur]

Sarebbe ottimo anche trovare un compromesso sul tema fiscale, con chi non fosse d'accordo col mio emendamento.

[SteCompagno]

Ammetto che tenere questo 3d ristretto a 3-4 utenti non è stato il massimo.
Propongo di aprire il 3d a tutti coloro della Maggioranza (in particolar modo Parlamentari) intendono presentare proposte programmatiche.

Sul pubblico impiego Monsieur dimmi perchè non puoi accettare il compromesso proposto da Garat.
Va incontro alle istanze di smaltimento degli eccessi e non generalizza come fa la norma demagogica di Juv che mette sul piatto la parificazione pubblico/privato che porterebbe semplicemente a livellare gli stipendi pubblici (perdendo forza di contrattazione), non farebbe certo star meglio i lavoratori privati e soprattutto potrebbe provocare anche licenziamenti di massa stile Gelmini/Tremonti.
A questi liberisti Mons se gli dai il dito ti mangiano il braccio.

Io credo che la proposta Garat (che pure fissa stipendi massimi per i dirigenti della pa, una norma più che positiva) possa essere appoggiata da tutti i Senatori della Maggioranza.

Lanciare un assist del genere a Juv e C@scista non è il massimo.

[SteCompagno]

Sarebbe ottimo anche trovare un compromesso sul tema fiscale, con chi non fosse d'accordo col mio emendamento.

come ti ho detto in Senato non sono contrario per principio e lo sai bene però bisogna fissare certi paletti di reddito, è impossibile l'imposta di successione estesa a tutti e su tutte le proprietà e i patrimoni.

[Italianista]

PROPOSTA DI FEDERALISMO DI UP

II lo Stato ha legislazione esclusiva nelle materie concernenti:

gli affari esteri, nonché la difesa, ivi compresa la protezione della popolazione civile;
la cittadinanza federale;
la libertà di circolazione, i passaporti, l'immigrazione e l'emigrazione, l'estradizione;
il sistema valutario e monetario, i pesi e le misure, la determinazione del tempo;
l'unità del territorio doganale e commerciale, i trattati di commercio e di navigazione, la libertà di circolazione delle merci, gli scambi commerciali e il movimento dei pagamenti con l'estero, compresa la protezione doganale e dei confini;
le ferrovie federali e il traffico aereo;
il sistema postale e le telecomunicazioni;
lo stato giuridico del personale al servizio dello Stato e degli enti di diritto pubblico direttamente dipendenti dallo Stato;
la protezione giuridica industriale, i diritti d'autore e i diritti degli editori;
la collaborazione dello Stato e delle Regioni nelle questioni relative:
alla polizia criminale;
alla difesa dell'ordinamento federale liberal-democratico, e della stabilità e della sicurezza dello Stato o di una Regione (tutela della Costituzione);
alla difesa contro iniziative nel territorio dello Stato, che, attraverso la violenza o la preparazione di essa, pregiudichino interessi internazionali dell'Italia, come anche per l'istituzione di un Ufficio federale di polizia criminale per la lotta alla delinquenza internazionale.
la statistica per scopi federale

La legislazione concorrente si estende ai seguenti settori:

il diritto civile, il diritto e l'esecuzione penale, l'ordinamento giudiziario e la procedura, l'avvocatura, il notariato e la consulenza legale;
lo stato civile;
il diritto di riunione e di associazione;
il diritto di soggiorno e di residenza degli stranieri;
a) la disciplina in materia di armi ed esplosivi;
la protezione del patrimonio culturale italiano da ogni trasferimento all'estero;
i problemi relativi ai profughi e agli espulsi;
l'assistenza pubblica;
la cittadinanza nelle Regioni;
i danni di guerra e il risarcimento;
l'assistenza per gli invalidi di guerra e per le famiglie dei caduti, l'assistenza per i prigionieri di guerra;
a) le tombe dei caduti in guerra e le tombe delle altre vittime della guerra e delle vittime della tirannia;
la legislazione economica (miniere, industria, energia, artigianale, mestieri, commercio, banche, borsa, assicurazioni di diritto privato);
a) la produzione e l'utilizzazione dell'energia nucleare a scopi di pace, l'istituzione e la gestione di enti che servono a questi scopi, la difesa da pericoli che sorgono nello sprigionamento dell'energia atomica o mediante i raggi ionizzanti, e la rimozione di materiale radioattivo;
il diritto del lavoro, compreso l'ordinamento dell'impresa, la protezione del lavoro, il collocamento dei lavoratori, così come le assicurazioni sociali e le assicurazioni contro la disoccupazione;
la disciplina dei contributi per l'istruzione e la promozione della ricerca scientifica;

il trasferimento delle proprietà terriere, delle ricchezze naturali, e dei mezzi di produzione in proprietà collettiva o in altre forme di economia collettiva;
la prevenzione degli abusi da parte di gruppi di potere economico;
il promuovimento della produzione agricola e forestale, la garanzia dei rifornimenti alimentari, l'importazione e l'esportazione di prodotti agricoli e forestali, la pesca d'alto mare e costiera e la protezione delle coste;
i trasferimenti immobiliari, la legislazione concernente la terra e gli affari agrari, le abitazioni, le migrazioni e i luoghi d'insediamento;
le misure contro le malattie dell'uomo e degli animali, infettive e pericolose per la collettività, l'autorizzazione all'esercizio della professione medica e di altre professioni sanitarie, e all'esercizio dei mestieri sanitari, il commercio di medicinali, farmaci, narcotici e veleni;
a) la garanzia economica degli ospedali e la disciplina delle tariffe ospedaliere;
la protezione del traffico di generi alimentari e voluttuari, di oggetti di prima necessità, di foraggi, di piante e semi agricoli e forestali, così come la protezione degli alberi e delle piante contro le malattie e i parassiti; e così pure la protezione degli animali.
la navigazione d'alto mare e costiera, i segnali marittimi, la navigazione interna, il servizio meteorologico, i canali marittimi e i canali interni adibiti al traffico comune;
il traffico stradale, gli autoveicoli, la costruzione e la manutenzione delle strade nazionali di grande comunicazione, così come l'istituzione e la decisione dei pedaggi per l'uso di strade pubbliche con veicoli;
le ferrovie secondarie, che non siano ferrovie federali, ad eccezione delle ferrovie di montagna;
la rimozione dei rifiuti, la lotta all'inquinamento dell'atmosfera e la lotta ai rumori.

La legislazione concorrente si estende inoltre alle retribuzioni ed all'assistenza degli impiegati pubblici che si trovano in un rapporto di fedeltà di diritto pubblico, nel rispetto della competenza legislativa esclusiva dello Stato


il federalismo fiscale riguarderà le entrate tributarie nelle casse della Regione, la quale però si riconosce una percentuale che andrà nelle casse dello Stato ( pensavo al 30 o 40%)


Istituzionalizzare il Senato delle Regioni, che avrà l’importanza del diritto di veto su leggi fiscali e federative (i rappresentanti nel Senato sono eletti e revocati dai Consigli Regionali o ogni 5 anni o a ogni nuovo rinnovo del Consiglio regionale, 7 massimo per ogni regione, 2 al Molise e 1 alla val d'Aosta) riconoscimento per i seggi per gli italiani residenti all'estero( i 12 già riconosciuti per legge)

La proposta di Haxel è buona specie per il Senato delle Regioni. Naturalmente sostituirà del tutto il Senato preesistente no?