come nell'URSS

[anguilla]

Triste vicenda, alquanto ambigua. Il TSO però è uno strumento, non differente dall'arresto.
Si tratta in ogni caso di salvaguardare la salute della persona e di chi la circonda.
E' chiaro che dovranno giustificare di fronte alla legge l'uso di tale strumento. Questo basta già a distinguerci dall'URSS. E comunque non vedo la radice politica. Stiamo parlando del bergamasco, o sbaglio?
Piuttosto siamo sicuri che il Salvini stesse bene? Il fatto che non frequentasse il Centro di Salute Mentale non significa che non potesse avere problemi mentali magari anche gravi...
Tremendo comunque. Che morta di mer#a.

[assurbanipal]

Triste vicenda, alquanto ambigua. Il TSO però è uno strumento, non differente dall'arresto.
Si tratta in ogni caso di salvaguardare la salute della persona e di chi la circonda.E' chiaro che dovranno giustificare di fronte alla legge l'uso di tale strumento. Questo basta già a distinguerci dall'URSS. E comunque non vedo la radice politica. Stiamo parlando del bergamasco, o sbaglio?
Piuttosto siamo sicuri che il Salvini stesse bene? Il fatto che non frequentasse il Centro di Salute Mentale non significa che non potesse avere problemi mentali magari anche gravi...
Tremendo comunque. Che morta di mer#a.

Chi ha il potere di arrestare e di detenere chiunque deve essere una persona responsabile. Ripeto deve, Non è indifferente.
Responsabile davanti a se stessa e a noi comunità sociale e politica.
Non è questione di destra o sinistra.
La radice politica consiste nel prendere atto che il paese è devastato e certe funzioni vengono esercitate in maniera inconcepibile, inaccettabile, criminale.
Con silenzi abominevoi da destra e da sinistra.
Piuttosto?

[Cuordy]

La cosa allucinante è questa: che questo poveraccio aveva soltanto contestare il sindaco di Sinistra, gridando: "Dai sindaco vai sul palco e parla dei problemi della città".

Se la stessa tragica storia fosse successa a quel tale che in tribunale a Berlusconi gridava "buffone" o a quello che gli tirò il treppiede, a quest'ora altro che caso Noemi...

[Cuordy]

Sano di mente e di corpo ricoverato a forza in Psichiatria muore in 24 ore (perdonate la lunghezza ma la vicenda merita)


Tutti sotto accusa per omicidio colposo. Sono sette medici ed un assessore del PD, nuovamente candidato alle comunali di Bergamo nella lista del sindaco uscente Roberto Bruni. La storia sembrerebbe inventata se non fosse che un uomo di 66 anni, sano di mente e di corpo, è finito al cimitero in seguito ad un ricovero forzato in Psichiatria.
Il caso risale al settembre del 2005, ma a distanza di quattro anni la Procura generale di Brescia lo ha riaperto nonostante una duplice archiviazione voluta dai magistrati bergamaschi. Infatti lo stesso Procuratore Generale, Maria Grazia Omboni, ha avocato a se l'inchiesta ed ottenuto il trasferimento dell'intero fascicolo al suo ufficio.
IL FATTO
Bergamo piazza Matteotti mercoledì 21 settembre 2005. Roberto Bruni (da poco eletto sindaco) organizza un comizio. Ospite illustre: Romano Prodi. Sono le 17,30 e viene giù un'acqua che Dio la manda, la piazza è gremita ma il buon Prodi è clamorosamente in ritardo, forse non verrà. La gente è bagnata, infastidita dalla lunga attesa. Ad un certo punto esce dal mucchio l'imprenditore Luigi Salvi, noto per essere un fervente berlusconiano, si porta sotto i microfoni ed alzando il braccio urla al sindaco: "Dai sindaco vai sul palco e parla dei problemi della città".

Un attimo di smarrimento qualcuno annuisce, qualcun altro fra i fedelissimi del Professore si indigna: "E' una provocazione!"


L'equipe dei dottori di Psichiatria prescrive la terapia: Trattamento Sanitario Obbligatorio (TSO) da effettuarsi in clinica. Psicofarmaci e calmanti per una settimana, a prescindere dalla volontà del ricoverato, cioè il "malato di mente".

Luigi Salvi però non ha retto neanche 24 ore alla terapia d'urto, è morto dopo la terza iniezione di farmaci. Potentissi. Lui che fino a quel giorno, aspirina a parte, non aveva conosciuto altra medicina.


Racconta infatti la signora: "la mattina seguente il ricovero, mio marito è riuscito a recuperare un telefono ed ha chiamato una seconda volta a casa dicendomi 'venite a prendermi perchè qui si sta mettendo male, venite subito'. Sono andata di corsa all'ospedale, ma non me lo hanno fatto vedere in quanto, mi dissero, non era l'orario delle visite. A quel punto mi sono resa conto di trovarmi davanti ad un sequestro di persona, ed ho chiamato un avvocato. Sono tornata da Luigi alle 15. Ancora una volta mi hanno proibito di vederlo, "dorme" è stata la spiegazione. L'ho visto soltanto due ore dopo, alle 17.

Era solo nella stanza, legato al letto, stordito ed inebetito, con i vestiti che aveva infilato il giorno prima, giacca compresa. E le feci addosso. Ormai rantolava. Ha tentato di alzare la testa, cercava di dirmi qualcosa, ma non ce l'ha fatta. E' stata l'ultima volta che l'ho visto".

L'imprenditore è morto la notte stessa. L'autopsia accerterà che la causa del decesso è da ascrivere ad una "miocardia sclero-ipertrofica" (peraltro mai diagnosticata), e sulla quale avrebbero inciso: "elementi stressogeni" ed i farmaci somministrati.

....

[ciddo]

Molto interessante.

Trattamenti sanitari obbligatori nell'interesse del paziente. Non vi pare un'ossimoro ?

[Marximiliano]

Questa storia dei TSO è una cosa tremenda.
In pratica , si creano le condizioni per spaventosi abusi di potere da parte delle forze dell'ordine.
Quando i carabinieri o la polizia portano uno al pronto soccorso , e fanno richiesta al sindaco di TSO , questo , che ne sa del contesto in cui è avvenuto quel fermo da parte delle forze dell'ordine ?
In pratica , la persona scomoda , quello che rompe le scatole , il diverso , può essere facilmente infilato dentro quell'allucinante tritacarne che diventano i ricoveri psichiatrici.
Da notare che qui la prima diagnosi viene fatta dai carabinieri , dopo tutti prendono atto , compresi gli psichiatri.
No , giorno dopo giorno mi rendo sempre più conto di quanto questo paese sia infame , ingiusto e bastardo.....

Praticamente di fatto uno che "si permette una leggerezza" pur sarcastica contro il sindaco di sinistra si ritrova legato al letto in mezzo alle proprie feci e con farmaci iniettati.
Mi permetto di dire che non mi sembra molto ortodosso nè degno di una democrazia.
Tralasciamo pure che il poveretto è morto, diciamo che è andata male seppur dalle condizioni in cui era non sembra che ci fosse qualcuno che ci tenesse particolarmente alla sua vita, anzi gli unici (i familiari) sono stati "opportunamente" tenuti lontani.
Ma visto che " semo in Italy cumpa' " starete a vedere che nessuno finirà in galera nemmeno per un giorno.

Solo una piccola sporca briciola di Auschwitz che riemerge in Italia quando la statura delle persone coinvolte ne è degna

[ciddo]

Praticamente di fatto uno che "si permette una leggerezza" pur sarcastica contro il sindaco di sinistra si ritrova legato al letto in mezzo alle proprie feci e con farmaci iniettati.
Mi permetto di dire che non mi sembra molto ortodosso nè degno di una democrazia.
Tralasciamo pure che il poveretto è morto, diciamo che è andata male seppur dalle condizioni in cui era non sembra che ci fosse qualcuno che ci tenesse particolarmente alla sua vita, anzi gli unici (i familiari) sono stati "opportunamente" tenuti lontani.
Ma visto che " semo in Italy cumpa' " starete a vedere che nessuno finirà in galera nemmeno per un giorno.

Solo una piccola sporca briciola di Auschwitz che riemerge in Italia quando la statura delle persone coinvolte ne è degna

Sono daccordo nel merito.
Solo vorrei lanciare un sasso contro l'abuso del termine "democratico" che ormai viene usato come sinonimo di giusto e buono... con il risultato che questi epiosodi accadrebbero in Italia, per carenza di "democrazia".

Non e' cosi. Quello che e' accaduto a Luigi Salvi e' perfettamente democratico (e se qualcuno ci andra', speriamo, di mezzo, sara solo a cuasa di qualche leggerezza formale). La democrazia non esclude e non delegittima il potere... lo delega e basta, e quando non bastano le minaccie "legali" a correggeri i "devianti" ... i metodi democratici sono gli stessi usati da qualsiasi tiranno. I TSO... esattamente come i campi di concentramento e i gulag sono perfettamente compatibili con la democrazia. Anzi, spesso la volonta' della maggiornaza diviene una giustificazione per crimini ancora piu' efferati...
Occhio quindi ad usare incondizionatamente la parola democrazia... a mio parere un po' troppo sopravvalutata.

[Marximiliano]

Sono daccordo nel merito.
Solo vorrei lanciare un sasso contro l'abuso del termine "democratico" che ormai viene usato come sinonimo di giusto e buono... con il risultato che questi epiosodi accadrebbero in Italia, per carenza di "democrazia".

Non e' cosi. Quello che e' accaduto a Luigi Salvi e' perfettamente democratico (e se qualcuno ci andra', speriamo, di mezzo, sara solo a cuasa di qualche leggerezza formale). La democrazia non esclude e non delegittima il potere... lo delega e basta, e quando non bastano le minaccie "legali" a correggeri i "devianti" ... i metodi democratici sono gli stessi usati da qualsiasi tiranno. I TSO... esattamente come i campi di concentramento e i gulag sono perfettamente compatibili con la democrazia. Anzi, spesso la volonta' della maggiornaza diviene una giustificazione per crimini ancora piu' efferati...
Occhio quindi ad usare incondizionatamente la parola democrazia... a mio parere un po' troppo sopravvalutata.

Tristemente, hai ragione...

[Shambola]

Potere alle ronde nere.

per questo occorre il pugno di ferro per garantire il dominio della morale.

Come riesci tu a riportare QUALSIASI discorso alla necessità di avere un regime oscurantista medievale ecc ecc non ci riesce nessuno.

Fantastico. Sei il "cliente" perfetto per il TSO, sappilo.

[-Duca-]

Triste vicenda, alquanto ambigua. Il TSO però è uno strumento, non differente dall'arresto.
Si tratta in ogni caso di salvaguardare la salute della persona e di chi la circonda.
E' chiaro che dovranno giustificare di fronte alla legge l'uso di tale strumento. Questo basta già a distinguerci dall'URSS. E comunque non vedo la radice politica. Stiamo parlando del bergamasco, o sbaglio?
Piuttosto siamo sicuri che il Salvini stesse bene? Il fatto che non frequentasse il Centro di Salute Mentale non significa che non potesse avere problemi mentali magari anche gravi...
Tremendo comunque. Che morta di mer#a.

in realtà il TSO è una cosa totalmente differente dall'arresto, l'arresto è disposto in presenza di flagranza di reato, per i reati più gravi, e deve essere convalidato dal giudice delle indagini preliminari entro 48 ore. Inoltre l'arrestato ha facoltà di farsi difendere da un difensore.