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Discussione: Che noia

  1. #11
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Rif: Che noia

    Citazione Originariamente Scritto da Laico Visualizza Messaggio
    Per me è necessario :

    Poteri ben definiti per governo fiduciato e presidente di garanzia
    Presidente capo del governo solo per emergenza
    Camera unica chiamata congresso
    No al nome Congresso si a lasciare il nome Senato.

    Non siamo in America.

    Per il resto il sistema attuale non mi dispiace, solo lo snellirei un pochino, magar portando i tentativi per formare un governo parlamentare da 3 a 2.
    Ultima modifica di Supermario; 16-07-11 alle 15:46
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  2. #12
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    Predefinito Rif: Che noia

    Non siamo manco in italia e l assemblea senato ha caratteristiche di anzianità in tutti gli ordinamenti mai esistiti . Visto che peró da noi non ci saranno criteri di anzianità particolari per l elezione , tranne quelli già presenti per la camera, non vedo perchè non chiamarlo come al origine.

  3. #13
    AUT CONSILIO AUT ENSE
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    Predefinito Rif: Che noia

    Citazione Originariamente Scritto da Laico Visualizza Messaggio
    Non siamo manco in italia e l assemblea senato ha caratteristiche di anzianità in tutti gli ordinamenti mai esistiti . Visto che peró da noi non ci saranno criteri di anzianità particolari per l elezione , tranne quelli già presenti per la camera, non vedo perchè non chiamarlo come al origine.
    Esiste un nobilissimo precedente storico a favore del nome Senato, in Italia.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
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  4. #14
    AUT CONSILIO AUT ENSE
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    Predefinito Rif: Che noia

    Citazione Originariamente Scritto da Manfr Visualizza Messaggio
    Quoto :giagia:

    In alternativa, Monarchia Costituzionale di stampo autoritario sul modello della Germania guglielmina. Metto a disposizione me e la mia stirpe :giagia:
    Nun me pare il caso.
    Rinvierei la prima puntata di Discussioni Davanti al Ventilatore a Martedi Sera, se la P.V. e' disponibile.
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  5. #15
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Rif: Che noia

    Citazione Originariamente Scritto da Laico Visualizza Messaggio
    Non siamo manco in italia e l assemblea senato ha caratteristiche di anzianità in tutti gli ordinamenti mai esistiti . Visto che peró da noi non ci saranno criteri di anzianità particolari per l elezione , tranne quelli già presenti per la camera, non vedo perchè non chiamarlo come al origine.


    Non sono d' accordo, dai tempi del impero romano il Senato è sinonimo di scontro politico e sopratutto dialettico, inoltre è molto più vicino alle nostre origini che non i termini camera o congresso che sono di origine anglosassone.
    E sinceramente non vedo il motivo per il quale dovremo cambiargli il nome.

    Inoltre non è vero che non ci sarà un criterio di anzianità in quanto nel futuro Senato di PIR non entrerà di certo chi ha 100 o 200 post, ma ne serviranno almeno 700 se non di più.


    Ultima modifica di Supermario; 17-07-11 alle 01:36
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  6. #16
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    Per PIR ho in mente una riforma simile:

    Soppressione della Camera dei deputati, creazione di un Senato/Congresso (come vi pare) che possa legiferare sia su temi tecnici che prettamente politici, composto in numero fisso da 19 rappresentanti.

    Un governo espressione della maggioranza parlamentare sancita dalle urne, con poteri di emanare decreti legge (da convertire entro 15/20 giorni), ddl, decreti legislativi e decreti ministeriali. Inoltre darei facoltà al solo primo ministro di nominare e revocare i ministri.

    La camera unica (chiamatela come vi pare) la farei eleggere attraverso l'attuale sistema elettorale dei quozienti e dei più alti resti, ponendo una soglia minima di sbarramento ad almeno 1 deputato. Chi non raggiunge con i quozienti questa soglia rimane fuori.

    Poi darei al Presidente della Repubblica poteri maggiori nel caso in cui, dopo due tentativi parlamentari, il Parlamento non riuscisse ad esprimere un esecutivo. In questo caso permetterei al PdR di divenire primo ministro, oltre che Capo dello Stato, e a questo punto il sistema parlamentare diverrebbe presidenziale.

    Certo c'è da trovare un correttivo ed evitare questa soluzione come la peste dato che, magari in Parlamento ogni provvedimento del governo potrebbe essere respinto.
    L'uomo è nato libero ma ovunque è in catene

  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da Francpolitik Visualizza Messaggio
    Per PIR ho in mente una riforma simile:

    Soppressione della Camera dei deputati, creazione di un Senato/Congresso (come vi pare) che possa legiferare sia su temi tecnici che prettamente politici, composto in numero fisso da 19 rappresentanti.

    Un governo espressione della maggioranza parlamentare sancita dalle urne, con poteri di emanare decreti legge (da convertire entro 15/20 giorni), ddl, decreti legislativi e decreti ministeriali. Inoltre darei facoltà al solo primo ministro di nominare e revocare i ministri.

    La camera unica (chiamatela come vi pare) la farei eleggere attraverso l'attuale sistema elettorale dei quozienti e dei più alti resti, ponendo una soglia minima di sbarramento ad almeno 1 deputato. Chi non raggiunge con i quozienti questa soglia rimane fuori.

    Poi darei al Presidente della Repubblica poteri maggiori nel caso in cui, dopo due tentativi parlamentari, il Parlamento non riuscisse ad esprimere un esecutivo. In questo caso permetterei al PdR di divenire primo ministro, oltre che Capo dello Stato, e a questo punto il sistema parlamentare diverrebbe presidenziale.

    Certo c'è da trovare un correttivo ed evitare questa soluzione come la peste dato che, magari in Parlamento ogni provvedimento del governo potrebbe essere respinto.
    Magistrale! :giagia:
    Solo porrei dei limiti alla decretazione per impedirne l'abuso - pur comunque in un quadro di ampliamento dei poteri dell'esecutivo.
    "Ma questo lungo termine è una guida fallace per gli affari correnti: nel lungo termine siamo tutti morti" (J.M. Keynes)
    "Qualcuno vivo che se lo prende nel culo però c'è sempre!" (Cabra)

  8. #18
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    Per PIR ho in mente una riforma simile:

    Soppressione della Camera dei deputati, creazione di un Senato/Congresso (come vi pare) che possa legiferare sia su temi tecnici che prettamente politici, composto in numero fisso da 19 rappresentanti.

    Un governo espressione della maggioranza parlamentare sancita dalle urne, con poteri di emanare decreti legge (da convertire entro 15/20 giorni), ddl, decreti legislativi e decreti ministeriali. Inoltre darei facoltà al solo primo ministro di nominare e revocare i ministri.

    La camera unica (chiamatela come vi pare) la farei eleggere attraverso l'attuale sistema elettorale dei quozienti e dei più alti resti, ponendo una soglia minima di sbarramento ad almeno 1 deputato. Chi non raggiunge con i quozienti questa soglia rimane fuori.

    Poi darei al Presidente della Repubblica poteri maggiori nel caso in cui, dopo due tentativi parlamentari, il Parlamento non riuscisse ad esprimere un esecutivo. In questo caso permetterei al PdR di divenire primo ministro, oltre che Capo dello Stato, e a questo punto il sistema parlamentare diverrebbe presidenziale.

    Certo c'è da trovare un correttivo ed evitare questa soluzione come la peste dato che, magari in Parlamento ogni provvedimento del governo potrebbe essere respinto.


    Quasi tutto rispecchia la somma di mie vecchie proposte, decreti antibug da convertire il prima possibile dal Senato compresi, e quindi concordo, tranneperò sul primo punto, ovvero che il Senato debba fare il lavoro attuale + sobbarcarsi quello della Camera.
    Come è noto il lavoro della Camera sono per farlo svolgere ad una commissione legislativa di max 1 membro per ogni partito che è riuscito ad entrare in Senato ( quindi solitamente 5 o 6 ).
    Ultima modifica di Supermario; 17-07-11 alle 01:34
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  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da Francpolitik Visualizza Messaggio
    Per PIR ho in mente una riforma simile:

    Soppressione della Camera dei deputati, creazione di un Senato/Congresso (come vi pare) che possa legiferare sia su temi tecnici che prettamente politici, composto in numero fisso da 19 rappresentanti.

    Un governo espressione della maggioranza parlamentare sancita dalle urne, con poteri di emanare decreti legge (da convertire entro 15/20 giorni), ddl, decreti legislativi e decreti ministeriali. Inoltre darei facoltà al solo primo ministro di nominare e revocare i ministri.

    La camera unica (chiamatela come vi pare) la farei eleggere attraverso l'attuale sistema elettorale dei quozienti e dei più alti resti, ponendo una soglia minima di sbarramento ad almeno 1 deputato. Chi non raggiunge con i quozienti questa soglia rimane fuori.

    Poi darei al Presidente della Repubblica poteri maggiori nel caso in cui, dopo due tentativi parlamentari, il Parlamento non riuscisse ad esprimere un esecutivo. In questo caso permetterei al PdR di divenire primo ministro, oltre che Capo dello Stato, e a questo punto il sistema parlamentare diverrebbe presidenziale.

    Certo c'è da trovare un correttivo ed evitare questa soluzione come la peste dato che, magari in Parlamento ogni provvedimento del governo potrebbe essere respinto.
    Formando un unica Camera che si occupa sia di politica reale che di riforme delle norme di transatlantico (a questo proposito sono d'accordo con Supermario nel mantenere il nome di Senato e sono totalmente contrario a ripristinare il nome Congresso)non avete però pensato ai forti svantaggi.
    Nel passato di politicaonline quando c'era il solo congresso quell'unica camera finiva per occuparsi al 97% quasi solo di noiosossisimi regolamenti tecnocratici e riforme costituzionali e solo al 4% di politca reale perchè i continui braccio di ferro sulle riforme costituzionali sotraevano tempo a qualsiasi altro dibattito sulla politica reale mentre invece con una camera e con un senato che sioccupano di copetenze diverse questo incancrenirsi metaforico è stato spazzato via.
    Davvero vorreste tornare ai vecchi tempi?
    Ultima modifica di C@scista; 17-07-11 alle 11:45

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Formando un unica Camera che si occupa sia di politica reale che di riforme delle norme di transatlantico (a questo proposito sono d'accordo con Supermario nel mantenere il nome di Senato e sono totalmente contrario a ripristinare il nome Congresso)non avete però pensato ai forti svantaggi.
    Nel passato di politicaonline quando c'era il solo congresso quell'unica camera finiva per occuparsi al 97% quasi solo di noiosossisimi regolamenti tecnocratici e riforme costituzionali e solo al 4% di politca reale perchè i continui braccio di ferro sulle riforme costituzionali sotraevano tempo a qualsiasi altro dibattito sulla politica reale mentre invece con una camera e con un senato che sioccupano di copetenze diverse questo incancrenirsi metaforico è stato spazzato via.
    Davvero vorreste tornare ai vecchi tempi?
    E di fatti deve diventare concreta e permanente la Commissione di max 5 per i regolamenti di PIR, nominata dal Senato stesso, con un membro per ciascun partito o gruppo.
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