Ma non lo capiscono ?

[SteCompagno]

E tu invece di difenderlo
perché non ti chiedi se ci fosse stato uno capace quanto sarebbe stata quella percentuale?


Nel 2001 non abbiamo vinto solo per colpa di Rutelli che non è bravo a fare le addizioni ed evidentemente non riesce a leggere i sondaggi.
Nel 2006 siamo caduti perchè Bertinotti è un comunista scemo, si sa il cashmere è una cosa che dà alla testa, come la Presidenza della Camera.
Nel 2008 che scusa ha Veltroni?

Dai ti prego, un'autocritica decente?

Io discuto su cose che sono già avvenute, non mi metto a fantasticare sul fatto che se avessimo candidato Gesù Cristo nel 2001 avremmo preso l'80% dei voti.
nel 2006 abbiamo vinto veramente.
nel 2008 Veltroni non ha alcuna scusa, è lo stesso identico errore di Rutelli all'ennesima potenza (almeno Rutelli una coalizione aveva avuto la decenza di farla).

[Megara]

Io discuto su cose che sono già avvenute, non mi metto a fantasticare sul fatto che se avessimo candidato Gesù Cristo nel 2001 avremmo preso l'80% dei voti.

Ah.
Se tu esordisci facendo le addizioni dietrologiche con le possibili alleanze, esamini cose già avvenute,
se io invece ti dico che non candidare una capra avrebbe portato voti in più, voglio candidare Gesù Cristo.
In logica andavi forte te, eh.

nel 2006 abbiamo vinto veramente.

E Prodi, che di sicuro è una spanna sopra Rutelli, non è riuscito a tenerla.
Pensa il brizzolato lampadato quanto durava.

nel 2008 Veltroni non ha alcuna scusa, è lo stesso identico errore di Rutelli all'ennesima potenza (almeno Rutelli una coalizione aveva avuto la decenza di farla).

E ancora pensi che sia l'alleanza il problema.

Proviamo a cambiare i tempi, ti va?
Se oggi andassimo a votare con una coalizione qualsiasi (sceglila tu) chi pensi che vincerebbe e perché?

[SteCompagno]

Se oggi andassimo a votare con una coalizione qualsiasi (sceglila tu) chi pensi che vincerebbe e perché?

Coalizione Pd-Idv-Sel-Fds-Verdi-Psi, primarie di coalizione (Bersani o Vendola mi vanno bene entrambi ma preferirei il secondo), programma avanzato sulla scia dell'impianto dei referendum, quindi no a logiche neo-liberiste o privatizzatrici.
Vinciamo noi se riusciamo a mobilitare tutto il nostro elettorato (e ultimamente ci stiamo riuscendo) e a pescare nell'astensione, un fattore importante sarà anche quanto il terzo Polo riesce a drenare dal centro-destra (specialmente nelle regioni del centro-sud dove di solito il Pdl fa il botto).
Secondo me ci sono le condizioni per una maggioranza sia alla Camera che al Senato.

[FiglioDelPartito]

la direzione di "stampo" d'alemiano è l'unica che ha sempre battuto Berlusconi...

[SteCompagno]

la direzione di "stampo" d'alemiano è l'unica che ha sempre battuto Berlusconi...

la strategia di D'Alema l'ho sempre apprezzata, ci ha fatto vincere ogni volta (tranne le regionali 2000) che lui è stato in cabina di comando, ma con il Terzo Polo si va oltre

il Terzo Polo oggi non è il PPI del 95, il PPI del 95 aveva perso Buttiglione e prima ancora Casini proprio perchè erano l'anima conservatrice e di centro-destra del moderatismo cattolico-democratico, il PPI invece era di fatto l'erede della sinistra dc (oggi tutta nel Pd).

detto questo io non sono contrario a prescindere ad una alleanza con l'Udc ma senza veti (quando Casini dice al Pd di lasciar perdere la sinistra manca di rispetto non tanto alla sinistra ma allo stesso Pd) e soprattutto non deve snaturare l'impianto programmatico del centro-sinistra, vogliamo parlare di famiglie e di quanto si sono impoverite con l'Udc ? benissimo.
vogliamo parlare di patrimoniale (che mi pare anche Casini abbia appoggiato, stranamente ma è cosi) ? benissimo.
Ma per le altre questioni centrali (per esempiio le privatizzazioni, l'Udc era per il No ai referendum sull'acqua o questioni legate al Lavoro, l'Udc ha votato il collegato lavoro del Governo che invece il Pd e il centro-sinistra hanno combattuto) l'Udc deve cambiare politica se vuole governare con Pd, Idv e Sel.
Se non lo vuole fare (come dice) faccia il Terzo Polo e chi si è visto si è visto.