Formigoni e la razza Ariana......

[cyclismo]

Mi chiedo come si faccia a dire che si può aumentare l'età pensionabile, per il semplice motivo perchè si è allungata statisticamente l'età della vita.Cosi ha detto Formigoni.Fin qui sono d'accordo.....ma non tutti arrivano all'età pensionabile alle stesse condizioni di salute....per un motivo o per altro ( o per lavoro o per motivi geneticamente costituzionali).Quindi solo un controllo accurato di un medico può dire che una persona può andare in pensione prima o dopo i 65 anni.Mica siamo tutti uguali e perfetti come la razza Ariana Hitler a dover morire a 90 anni.Quindi il discorso è soggetivo, solo un medico sa quando una persona deve andare in pensione...e non Formigoni o Berlusconi.....E poi perchè formigoni dice che non si toccano i soldi...non è vero....Se tu mi mandi a casa dopo due anni in più di lavoro, il TFR me lo dai dopo che vado in pensione...e se io ho nel frattempo un mutuo da estinguere con il TFR, tu governo mi levi la possibilità di sistemarmi per il resto della vita....a meno che non imponi questo discorso ai quarantenni, che hanno la possibilità eventualmente di curare di più la propria salute....e di chiedere mutuo a tempo debito.....Cosi come vuole rittoccare la pensione il governo, è solo per fare cassa sempre dai più deboli.

[München]

il punto è che è vero che la speranza di vita è aumentata, ma bisogna vedere se questo aumento è dovuto ad un aumento della vita in stato di buona salute o di cattiva salute.
per dire, se una persona vive 75 anni e ne fa 65 in buona salute si deve fare gli ultimi 10 in cattiva salute.
se l'età media salisse a 80 anni, ma la vita in buona salute fosse sempre 65 alla fine è come non aver guadagnato niente

[Lucio Vero]

Non mischiamo l'origine e gli avi con stupide questioni amministrative -le pensioni- che persino un ragionier Fantocci qualunque sarebbe in grado di fare. Ma non la Repubblica Italiana, nata dal compromesso delle fazioni e basata sul lavoro interinale.

[cyclismo]

il punto è che è vero che la speranza di vita è aumentata, ma bisogna vedere se questo aumento è dovuto ad un aumento della vita in stato di buona salute o di cattiva salute.
per dire, se una persona vive 75 anni e ne fa 65 in buona salute si deve fare gli ultimi 10 in cattiva salute.
se l'età media salisse a 80 anni, ma la vita in buona salute fosse sempre 65 alla fine è come non aver guadagnato niente

Appunto è un fatto soggettivo...e poi dipende anche dai lavori usuranti che non sono solo, secondo il perere dei medici quelli pesanti tipo i minatori, ma ci sono anche usuranti mentalmente tipo le insegnanti di scuola materna o elementare, e cosi tanti altri...e se poi aggiungiamo il rischio di malattie ereditarie più o meno gravi....Se proprio vogliamo entrare sul discorso del miglioramento della vita ai fini pensionistici, può andare anche bene.....ma a ciascuno individuo, però prima di decidere il suo anno di pensionamento si verifichi realmente il suo stato di salute, e sopratutto la sua capacità lavorativa a 60 anni, che non è certo come se ne avesse 20...Rimango convinto che la manovra sulle pensioni è solo per fare cassa...risparmiare sul tfr....Piuttosto il governo risparmi i soldi per quelle pensioni date a quei parlamentari che hanno lavorato in parlamento neanche un'anno!

[Morfeo]

In un paese normale ogni uno dovrebbe essere libero di andare in pensione quando li pare e vivere con i risparmi che ha accumulato durante la vita lavorativa, siccome però in italia i pensionati vivono non con i propri soldi ma con quelli delle nuove generazioni allora alzare l'età pensionabile per riuscire a pagare le pensioni a fronte di un aumento dell'aspettativa di vita diviene inevitabile.

[anton]

In un paese normale ogni uno dovrebbe essere libero di andare in pensione quando li pare e vivere con i risparmi che ha accumulato durante la vita lavorativa, siccome però in italia i pensionati vivono non con i propri soldi ma con quelli delle nuove generazioni allora alzare l'età pensionabile per riuscire a pagare le pensioni a fronte di un aumento dell'aspettativa di vita diviene inevitabile.

se pagassero salari decenti sarebbe possibile...

[Airbus]

ma ci sono anche usuranti mentalmente tipo le insegnanti di scuola materna o elementare,

siii va beh tutti i lavori sono usuranti allora.......


un conto sono i lavori usurantui da un punto di vista fisico (ovvero quelli che accorciano la vita o che portano a degli squilibri nei bioritmi che hanno ripercussioni sulla salute) un altro sono i lavori di merda che la gente fa scazzata per portare a casa uno stipendio tanto nessuno ti butta fuori (vedi insegnanti), specie in italia, sono due cose molto diverse

[Naitmer]

se pagassero salari decenti sarebbe possibile...

no, perchè aumenterebbero le pretese dei pensionati. Diciamo che il sistema pensionistico come il nostro funziona solo in una società che cresce demograficamente, con 4 figli per donna è semplice, con 1,3 diventa alla lunga impossibile.

[cyclismo]

In un paese normale ogni uno dovrebbe essere libero di andare in pensione quando li pare e vivere con i risparmi che ha accumulato durante la vita lavorativa, siccome però in italia i pensionati vivono non con i propri soldi ma con quelli delle nuove generazioni allora alzare l'età pensionabile per riuscire a pagare le pensioni a fronte di un aumento dell'aspettativa di vita diviene inevitabile.

Si ma adesso c'è il sistema pensionistico della legge Dini....cioè è il lavoratore stesso che durante la vita lavorativa si deve mettere da parte i soldini per la pensione.Solo che con la legge Dini (anch'esso passato a dx come Scilipoti), con la somma degli anni di lavoro (molto pochi, per via anche della precarietà) riuscirebbe a mettere da parte una miseria....Quindi se volete il sistema della vecchia legge ....basta assumere i giovani.

[cyclismo]

siii va beh tutti i lavori sono usuranti allora.......


un conto sono i lavori usurantui da un punto di vista fisico (ovvero quelli che accorciano la vita o che portano a degli squilibri nei bioritmi che hanno ripercussioni sulla salute) un altro sono i lavori di merda che la gente fa scazzata per portare a casa uno stipendio tanto nessuno ti butta fuori (vedi insegnanti), specie in italia, sono due cose molto diverse

....In tutti i casi un dipendente, sopratutto uno che fa un lavoro manuale faticoso, ma anche un insegnante(un po' meno) non può rendere quanto un'operaio di 24 anni o un'insegnante di 26 anni.E poi bisogna vedere perchè l'operaio e l'insegnante sono scazzati...probabilmente perchè prendono gli stipendi più bassi d'europa.Ma poi perchè non mandarli in pensione a 60 anni...così facendo potresti assumere i giovani in difficoltà, ma freschi fisicamente...ma molte imprese preferiscono assumere gli extracomunitari...perchè a loro basta dare solo i soldi per mangiare...