Tornare alla Dracma: perchè no?

[Feliks]

Vabbè ma se c'è il default e la Grecia esce dall'Euro è ovvio che vada così, e se no che default è?
La moneta legale ritorna la Dracma e lo Stato ritira gli Euro, così come ha ritirato la Dracma per fare la circolazione legale degli Euro.

Non è questione di patrimoniale Amato, non c'entra niente.
E sono sicuro che i greci non vedono l'ora di uscire da questo manicomio dell'Euro (e dico manicomio perchè dovrebbero andare falliti Stati come la Grecia, il Portogallo, la Spagna o l'Italia, mentre tutto va bene in Marocco, Turchia, Bulgaria o Nigeria.)

La Grecia prima di entrare nel manicomio cresceva più della media UE e se la passava benissimo.
E nota pure lo scandaloso tracollo dell'eurozona con l'avvento dell'Euro.

- nel 2001-2003 c'è stata una grave recessione mondiale
- marocco etc non hanno i livelli di debito che hanno i piigs

[olivo]

Grifo non dire le bugie, il crollo si ha con lo scoppio della "dot com bubble" e l'11 settembre. Il trend della zona euro, fino alla crisi finanziaria importata dagli USA, si vede anche nel tuo grafico che è positivo.

[Feliks]

Zefram non si libererebbe dal debito gradualmente come dici tu, perché i mercati anticiperebbero l'uscita dall'euro, la svalutazione della moneta e la conversione del debito nella moneta svalutata. Quindi oltre al premio per il rischio di default, che già adesso è astronomico, si aggiungerebbero altri punti percentuali di interessi per coprire il deprezzamento atteso con l'effetto di rendere la Grecia immediatamente insolvente.

esatto, ma più che altro, semmai la manovra dovesse essere solo leggermente attesa, si verificherebbe una crisi bancaria tipo l'argentina.

tu calcola che già io sto consigliando a mio padre di aprire un conto in germania e versarci tutto. se fossi greco l'avrei già fatto da tempo

[Grifo]

che intendi per "titoli tossici"?

se intendi il debito pubblico, quello c'ha varie scadenze. non è che puoi dire "pago tutto ora"

I titoli tossici sono quelli che hanno come sottostante crediti inesigibili e/o sono creati sulle leve finanziarie.
Le leve finanziarie sono quelle per cui se ho un sottostante capitale di 100 (sia pure in crediti inesigibili) ci emetto sopra titoli per 10.000;

Il Duce ti mandava prima in galera e poi all'isola

[Feliks]

I titoli tossici sono quelli che hanno come sottostante crediti inesigibili e/o sono creati sulle leve finanziarie.
Le leve finanziarie sono quelle per cui se ho un sottostante capitale di 100 (sia pure in crediti inesigibili) ci emetto sopra titoli per 10.000;

Il Duce ti mandava prima in galera e poi all'isola

non sai neanche di cosa parli, lasciamo perdere

[olivo]

Feliks mi sembra un consiglio drastico.. L'Italia è già così alla frutta..?

[Feliks]

Feliks mi sembra un consiglio drastico.. L'Italia è già così alla frutta..?

mi ha chiesto: visto tutti i soldi che ho speso per farti studiare, mi dici come devo fare per tutelarmi da sta situazione in caso di scenario peggiore?

gliel'ho detto.

[Grifo]

Grifo non dire le bugie, il crollo si ha con lo scoppio della "dot com bubble" e l'11 settembre. Il trend della zona euro, fino alla crisi finanziaria importata dagli USA, si vede anche nel tuo grafico che è positivo.

L'euro è entrato in vigore per la prima volta il 1º gennaio 1999 in undici degli allora quindici stati membri dell'Unione[15][16]; a questi si aggiunse la Grecia, che rientrò nei parametri economici richiesti nel 2000[17][18] e fu ammessa nell'eurozona il 1º gennaio 2001. In questi primi dodici stati l'euro entrò ufficialmente in circolazione il 1º gennaio 2002 sotto forma di monete e banconote.

La crisi della New Economy è del marzo 2000.
Quindi già nel '99 stavamo alle prese con le manovre depressive per contenere l'eterno nemico dei monetaristi: l'inflazione.
Il trend è positivo "prima" del '99.

[-Duca-]

mi ha chiesto: visto tutti i soldi che ho speso per farti studiare, mi dici come devo fare per tutelarmi da sta situazione in caso di scenario peggiore?

gliel'ho detto.

meglio l'austria nella zona euro, ha il segreto bancario in costituzione ed è anche più vicina all'italia..

[Zefram_Cochrane]

non basta introdurre la dracma, è necessario anche confiscare tutti gli euro circolanti, il che oltre a buttare fuori la grecia dell'euro, la butta fuori anche dall'unione europea..
tu stai proponendo la confisca di tutti gli euro circolanti in grecia.. a me pare una barzelletta

La Grecia fuori dall'UE, e allora? Cosa ha da guadagnare ora come ora un paese come la Grecia dall'UE?

che intendi per "titoli tossici"?

se intendi il debito pubblico, quello c'ha varie scadenze. non è che puoi dire "pago tutto ora"

Vero, ma potrebbero pagarlo in futuro utilizzando la liquidità in Euro che hanno(almeno in parte).

Zefram non si libererebbe dal debito gradualmente come dici tu, perché i mercati anticiperebbero l'uscita dall'euro, la svalutazione della moneta e la conversione del debito nella moneta svalutata. Quindi oltre al premio per il rischio di default, che già adesso è astronomico, si aggiungerebbero altri punti percentuali di interessi per coprire il deprezzamento atteso con l'effetto di rendere la Grecia immediatamente insolvente.

I mercati non possono mica dire "da domani la Grecia è fuori dall'euro" no? E comunque non è detto che il ritorno alla dracma provochi il default maggiormente della permanenza dell'Euro, quindi non vedo perchè i CDS dovrebbero PER FORZA aumentare.
Ps: a parte che già ora il rischio di Default greco al 2016 è al 93% e gli interessi dei titoli ad un anno sono al 140% quindi dubito che possa andare peggio di così.