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Risultati da 51 a 60 di 92

Discussione: Cerchi casa?

  1. #51
    nodo in gola
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    Predefinito Rif: Cerchi casa?

    Citazione Originariamente Scritto da tolomeo Visualizza Messaggio
    ... e un democratico, a modo suo (e mio).


    "Sa come Chesterton chiamava la tradizione?”.

    No.
    “La democrazia dei morti”.

    Scusi, perché democrazia dei morti?
    “Chesterton non riusciva a capire perché dovessimo accettare solo il parere del nostro vicino, anche se insensato, e non quello, spesso più saggio non foss’altro perché ha superato la prova del tempo, del nostro bisnonno. Chesterton applicava anche alla democrazia, al dibattito delle idee come alle discussioni quotidiane, la sua categoria filosofica fondamentale: la larghezza. Una democrazia che dà la parola anche a chi non può parlare più è una democrazia più larga, quindi più democratica; per dirla con un termine molto politicamente corretto, più inclusiva”.

    Non è un po’ semplice?
    “Tutt’altro, la larghezza è la condizione e il risultato della profondità e dell’acume. Quanto più profonda è la buca che scavi a tuo figlio in spiaggia, tanto più larga sarà la sua apertura, quanto più alto è il grattacielo che vuoi costruire, tanto più larga sarà la sua base. E poi, a dar ragione a Chesterton c’è Benedetto XVI”
    Sì, beh... siamo molto lontani dalla dittatura della maggioranza odierna.
    Le interpretazioni del pensiero di una autore (specie un autore di narrativa), comunque, sono sempre piuttosto ambigue. Che Chesterton assieme al suo sodale Hillarie Belloc fossero anarchici, seppure di tipo particolare, è cosa piuttosto nota.
    Se vai sul sito della Distributist Review dovresti trovare conferma.




  2. #52
    nodo in gola
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    Predefinito Rif: Cerchi casa?

    Citazione Originariamente Scritto da Fenris Visualizza Messaggio
    E chi l'ha mai pensato che Tolkien fosse camerata? Ci affascina semplicemente il mondo da lui creato.
    Un mondo che però è in completa antitesi con quello immaginato da voi. Lo vediamo anche qui nel forum, quando vi si parla di società ad adesione volontaria e sovranità individuale - nonché di diritto naturale - diventate isterici.
    Ultima modifica di H.I.M.; 23-09-11 alle 15:25




  3. #53
    Pasdar
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    Predefinito Rif: Cerchi casa?

    Citazione Originariamente Scritto da Rexal Visualizza Messaggio
    Mi pare di non aver mai detto questo. Io mi sono fermato alle lettere. E mi pare che le lettere dicano altro rispetto a quello che sostieni.
    Io sostengo che il modello politico in astratto più ottimale di Tolkien sia una monarchia di tipo tradizionale (esempi: tutte le monarchie dei "buoni"). E che senza monarchia con una persona adatta (esempi: la schiatta di Feanor o gli anziani di Pontelagolungo) è meglio nessun potere politico, lasciando che siano i principi delle persone individualmente considerate a guidarli (esempi: la Contea). Sostengo anche che tutta la gamma illustrata sia chiaramente esemplificata in tutte le sue opere. Esempio banale? Le leggi della Contea, probabilmente consuetudinarie, vengono rispettate grazie agli "Antiqui et boni mores". Altro esempio banale? La gente della Contea viene addirittura ad equiparare la civiltà al concetto monarchico. Quando ghli hobbit parlano di Vagabondi e di altri poco simpatici soggetti dicono che «non hanno mai conosciuto il Re»; o nell'impegno che Tolkien pone nello sputtanare gli anziani di Pontelagolungo (avidi, vigliacchi e gretti) e il Sindaco di Pietraforata, unica carica "democratica" e dedita principalmente a presiedere tutti i banchetti (un vero camerata \o).
    E sostengo che in generale, secondo Tolkien, la condizione più ricorrente è l'assenza di Capi adeguati (esempio: Gondor sotto i Sovrintendenti), e che nell'assenza di Capi adeguati ci si debba orientare non nella direzione dello Stato moderno (esemplificato a dovere da Saruman e da Sauron, oltre che dai vari hobbit filo-sharkey e da Billy Felci) ma nella direzione della comunità nazionale che si auto-organizza mantenendo l'attaccamento alla legge naturale e alla consuetudine GIUSTA e cioè rispondente a quella Lex Naturalis che, in Tolkien, è la legge naturale di San Tommaso d'Aquino.
    Tanto è vero che, pur vivendo concretamente in una situazione priva di potere politico ed auto-controllandosi, riconoscono la positività della presenza di un Re.
    Questo è conservatorismo tradizionalista o tradizionalismo conservatore, a seconda dell'accento posto.

    lettera 52, “le mie opinioni inclinano sempre più verso l’anarchia (intesa filosoficamente come abolizione di ogni controllo, non come uomini barbuti che lanciano bombe), oppure verso una monarchia non costituzionale. Arresterei chiunque usi la parola Stato (intendendo qualsiasi cosa che non sia la terra inglese e i suoi abitanti, cioè qualcosa che non ha né poteri né diritti né intelligenza); e dopo avergli dato la possibilità di ritrattare, lo giustizierei se rimanesse della sua idea!”

    «L'occupazione più inadatta per qualsiasi uomo [...] è governare altri uomini. Non c'è una persona su un milione che sia adatta e men che meno quelli che cercano di afferrare l'opportunità» (lettera 52)

    lettera 154, Tolkien dice poi: «Io non sono un riformatore e nemmeno un "conservatore"! Non sono un riformatore (attraverso l'esercizio del potere) dato che mi sembra si vada sempre a finire nel Sarumanismo. Ma anche "imbalsamare" comporta, com'è stato dimostrato, delle punizioni»

    Se Tolkien attribuisce al concetto di conservatore uno equivalente al significato di imbalsamatore politico, questi sono e rimangono problemi di nomenclatura e di identificazione nominalistica, più che di sostanza. In questi stessi passaggi è evidenziato come l'idea monarchica di Tolkien sia indirizzata più verso il Re come sommo giudice e Difensore dall'oppressione, più che come legislatore.
    Lo stesso Principe tomista, sia ne Il governo dei principi sia nella Summa, per non parlare di Dante Alighieri, che di San Tommaso perfeziona ulteriormente la teoria politica, non è un legislatore che riforma ed emana "leggi" per la generalità, ma è un condottiero, un difensore degli oppressi e al più è il giudice che giudica secondo una legge che da lui non promana: DICE la Legge (umana), non la pone.

    Continuo poi ad essere molto perplesso in merito all'equiparazione tra Stato organico e Stato più o meno "fascista" e dittatoriale, visto che sono modelli abbastanza diversi tra loro. Forse si intendeva lo Stato c.d. "Corporativo".
    «Non ti fidar di me se il cuor ti manca».

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  4. #54
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    Predefinito Rif: Cerchi casa?

    Citazione Originariamente Scritto da Rexal Visualizza Messaggio
    Simpatie storiche:

    Le sue simpatie vanno a coloro che cercano di sottrarsi agli schieramenti e alle conquiste dell'uomo: «agli staterelli che rimangono neutrali», alla Gallia libera e a Cartagine durante l'epoca romana. Ed egli stesso dichiara di appartenere «alla parte dei sempre sconfitti mai sottomessi» (lettera 77)

    Su Adolf Hitler

    Adolf Hitler viene citato diverse volte, come un «piccolo ignorante, ispirato da un diavolo pazzo» (lettera 45), o un «piccolo furfante volgare e ignorante» (lettera 81). Nella lettera 78 Tolkien afferma che «non c'è molta gente così corrotta da non poter essere redenta», ma ammette l'esistenza di persone «che sembrano incorreggibili a meno di uno speciale miracolo», e che «di queste persone esiste una concentrazione particolarmente elevata in Germania e Giappone»

    Su Stalin

    Stalin è definito come un «vecchio assassino assetato di sangue» (lettera 53), mentre per quanto riguarda la propaganda comunista Tolkien afferma: «persino i piccoli infelici Samoiedi, temo, hanno cibo in scatola e l'altoparlante del villaggio che racconta le favole di Stalin sulla democrazia e sui fascisti crudeli che mangiano i bambini e rubano i cani da slitta» (lettera 52).

    Sugli USA

    Tolkien teme le "manie di massa" introdotte dagli americani, tanto da dubitare che quelle portate dai soviet possano essere peggiori (Lettera 77). In ogni caso non si ritiene sicuro che «una vittoria americana a lunga scadenza si rivelerà migliore per il mondo nel suo complesso» (lettera 53).

    Patria

    Tolkien è patriota, ma nei confronti della sola Inghilterra, «non la Gran Bretagna e sicuramente non il Commonwealth — grr!» (lettera 53).

    Sulla II Guerra Mondiale

    Della guerra, nonostante i suoi libri ne parlino spesso, Tolkien pensa tutto il male possibile. La guerra «moltiplica per tre la stupidità e all'ennesima potenza» (lettera 61). Anche la guerra "giusta", dal momento che gli capita di commentare «stiamo tentando di conquistare Sauron utilizzando l'Anello» (lettera 66).

    Sul razzismo

    Nel 1938 una casa editrice tedesca che voleva pubblicare Lo Hobbit in Germania chiese a Tolkien se fosse di origine ariana. Tolkien ne fu molto seccato, e fu tentato — pur se in ristrettezze economiche — di «lasciare che la pubblicazione tedesca andasse a quel paese». A questo episodio sono totalmente dedicate le lettere 29 e 30, in cui Tolkien ribatte così all'editore tedesco: «temo di non aver capito chiaramente cosa intendete per arish. Io non sono di origine ariana, cioè indo-iraniana; per quanto ne so, nessuno dei miei antenati parlava indostano, persiano, gitano o altri dialetti derivati. Ma se Voi volevate scoprire se sono di origine ebrea, posso solo rispondere che purtroppo non sembra che tra i miei antenati ci siano membri di quel popolo così dotato»

    Nella lettera 61 scrive di provare orrore per l'apartheid sudafricano. Infine, sul razzismo in generale, la sua parola definitiva si trova nella lettera 81: «I tedeschi hanno lo stesso diritto di definire polacchi ed ebrei vermi da schiacciare, creature subumane, quanto noi di definire così i tedeschi: e cioè nessuno, qualunque cosa abbiano fatto».
    E l'editore tedesco ha ribattuto scrivendogli: "Sient', munnezz': se io ti pubblico nella Germania di Hitler e si scopre che sei ebreo, tu fai na figur' 'e mmerd' ma a me me taglian' 'a capa!"
    "The gods that we've made are exactly the gods you'd expect to be made by a species that's about half a chromosome away from being chimpanzee." ~ Christopher Hitchens

  5. #55
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    Predefinito Rif: Cerchi casa?

    Samba, ma replicare in modo sensato, per una volta?
    «Non ti fidar di me se il cuor ti manca».

    Identità; Comunità; Partecipazione.

  6. #56
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    Citazione Originariamente Scritto da Melusine Visualizza Messaggio
    è bellismo
    Ma che sono sti fossili?

    p.s. Tolkien era dell'Orange Free State, probabilmente (e per pochi anni) la cosa meno statale mai esistita al mondo dopo il meraviglioso Far West e l'uomo delle caverne, ovvio che nelle sue vene scorresse sangue libbbertario.
    Hey, I don't feel so good. Something's not right, something's coming over me, what the hell is this?

  7. #57
    a.k.a. tolomeo
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    Predefinito Rif: Cerchi casa?

    Citazione Originariamente Scritto da H.I.M. Visualizza Messaggio
    Sì, beh... siamo molto lontani dalla dittatura della maggioranza odierna.
    Le interpretazioni del pensiero di una autore (specie un autore di narrativa), comunque, sono sempre piuttosto ambigue. Che Chesterton assieme al suo sodale Hillarie Belloc fossero anarchici, seppure di tipo particolare, è cosa piuttosto nota.
    Se vai sul sito della Distributist Review dovresti trovare conferma.
    ottimo, grazie.
    .

    A fool and his money can throw one hell of a party.

  8. #58
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    Predefinito Rif: Cerchi casa?

    Citazione Originariamente Scritto da Defender Visualizza Messaggio
    Samba, ma replicare in modo sensato, per una volta?
    In questo momento sono incline all'anarchia, ma se mi facessero mdoeratore finalmente potrei essere incline anche alla monarchia non costituzionale.
    "The gods that we've made are exactly the gods you'd expect to be made by a species that's about half a chromosome away from being chimpanzee." ~ Christopher Hitchens

  9. #59
    Life sucks...
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    ...and then you die.
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    Citazione Originariamente Scritto da samba de amigo Visualizza Messaggio
    In questo momento sono incline all'anarchia, ma se mi facessero mdoeratore finalmente potrei essere incline anche alla monarchia non costituzionale.
    "Bad karma"

  10. #60
    Crocutale
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    Predefinito Rif: Cerchi casa?

    Citazione Originariamente Scritto da H.I.M. Visualizza Messaggio
    Un mondo che però è in completa antitesi con quello immaginato da voi. Lo vediamo anche qui nel forum, quando vi si parla di società ad adesione volontaria e sovranità individuale - nonché di diritto naturale - diventate isterici.
    Il regno di Rohan fa parte del mondo immaginato da Tolkien e c'è un re, un popolo di un solo sangue, una organizzazione militare rigorosa, una disciplina.

    Sono Theodenista.

 

 
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