Padani, che fare?

[Leghista]

Ultimamente entro in questo forum e le varie discussioni sono tutte uguali, non c'è una sola discussione di leghisti sul futuro del movimento ma solo la solita invasione di criticoni che gioiscono dei fallimenti del movimento per ripicca non rendendosi conto che da tali fallimenti scaturisce anche il loro male (sempre che siano davvero padanisti).
Allora precisiamo: c'è una grossa differenza tra i leghisti insoddisfatti, come me, e i secessionisti da tastiera. Quelli come me si interrogano sul serio su cosa dovrebbe fare il movimento.......per capirci cose abbastanza concrete: far cadere il governo, imporre delle riforme nell'arco di..., cambiare la leadership, o cosa...... Mentre i criticoni danno per certo il funerale della lega.

Io non credo che la lega sia agli sgoccioli, tutt'altro: fino ad ora, nonostante la lega di governo sprofondata nella palude, gli scandali che hanno coinvolto il capo di governo, il disfacimento della maggioranza, un federalismo dato per morto, l'importazione massiccia di profughi scrocconi, la crisi ecc, la lega ha smesso di crescere nei sondaggi, ma ha assolutamente tenuto quanto ha finora conquistato (.....a dimostrazione: le stesse ultime amministrative, pure nient'affatto rosee, causa calo del partito alleato).

Il merito secondo me è in primo luogo dei tanti ottimi amministratori lega lombardi e soprattutto veneti che hanno dato vita a un modo di fare politica diverso (pulito, attento, EFFICIENTE) da quello tipicamente italiano (sudditi/capo+poteri forti/corporazioni), sviluppando un rapporto diretto con la gente che lavora e facendo la massima attenzione ai loro bisogni/interessi (sicurezza, qualità dei servizi, qualità della vita, difesa e valorizzazione di tradizioni e identità locale ad es quella dialettale) senza farsi condizionare dai soliti "caporioni" di turno itaglioti. Ma un merito particolare va anche ai leghisti coi controcoglioni della lega di lotta (Borghezio, Salvini, Speroni.....) che grazie alla loro coerenza godono ancora di un grande seguito presso militanti e elettori, pur essendo ( ovviamente) confinati in europa.

In secondo luogo la lega ha successo perchè è il partito meno compromesso con il sistema-itaglia, che voleva distruggere con la secessione e che ha tentato di riformare con berlusconi, è un partito attento agli interessi dei cittadini e del lavoro e non dei poteri forti del sistema. La stagnazione della lega è dovuta al declino di silvio berlusconi, che ha a lungo rallentato il processo di riforme (salvandosi) fino a quando, senza udc, con la lega sempre + forte e il fiato di bossi sul collo si è deciso a promuovere le riforme (perdendo una pattuglia di traditori, quelli di fini, molto attenti ai desideri del potere conservatore), ed è caduto vittima dei poteri forti itaglioni (dalla magggistratura alla rai e ai gruppi editoriali, dalla mafia alla stessa regione sicilia ribaltonista, più tutte le varie caste e casticciole del pppaese, non esclusi quegli industriali che hanno sempre campato di assistenzialismo, fiat insegna) che non vogliono essere assolutamente "riformati" ( = perdere i propri privilegi). Tutto è stato messo a punto minuziosamente, in perfetto stile delinquenziale italico, e favorito dai comportamenti irresponsabili di berlusconi e da una politica estera molto favorevole alla russia che ha probabilmente portato certe forze estere ad appoggiare giudici, "informazione" e frondisti naziunnali).

La crisi politica ha dato seguito ad un aggravamento della crisi economica, con le locuste della speculazione che ci hanno subito colpito approfittando di un momento propizio, grazie agli utili idioti itaglioti che non hanno smesso di andare contro il governo neppure nei momenti peggiori. Ora i poteri forti vogliono mettere un tecnico o un banchiere al governo per rassicurare i mercati, imporre ulteriori sacrifici al popolo-bue padano (l'unico che si da da fare in questo paese canaglia), far entrare orde di immigrati per ridurre ulteriormente i salari (confindustria gioisce, e i sindacati pure...?!?!) e bloccare le riforme (la rivincita di casini).

Ovviamente il governo berlusconi è stato demolito e ha perso di credibilità, oltre a contare su una terza gamba parlamentare ben poco credibile (i responzabbbili). La lega si trova incatenata in questo casino italico e non sa come uscirne senza esserne travolta: facendo cadere il governo non si hanno certezze e potrebbemmo benissimo venir esclusi dai giochi futuri, non facendolo cadere si resta impantanati. La situazione per me, è questa.

La lega insomma ha accettato di sacrificare buona parte del suo programma con lo scopo di entrare in un governo, ormai agonizzante, per condurre riforme più modeste ma che immaginava conseguibili. Il punto adesso è: che fare? Non credo che la risposta sia facile e credo sia per questo che la dirigenza si trova nel pallone.

Istintivamente, io farei saltare tutto e sosterrei lo sciopero fiscale delle regioni del nord, unico strumento in mano ai padani per farsi valere, a costo di condurre il sistema-itaglia al default.......dopo il default separazione dell'italia in due o tre macroregioni che ripartiranno da zero o quasi (a noi padani conviene).....penso però che non tutti i nostri elettori ci appoggerebbero in questo e comunque è ormai chiaro che la lega andrà avanti fino al 2013 sperando in un cambio di rotta e in una sterzata anche da parte degli alleati, con un possibile passo avanti di Alfano (o credono che berlusconi risorgerà come araba fenice???) in tal caso non so, io preferirei avere come alleato Formigoni che ultimamente ha parlato di macroregioni, proposta molto interessante se non lasciata cadere nel vuoto.......


ps invito la moderazione a spazzare via almeno da questa discussione i soliti padani (o pseudo-tali) da tastiera, del cui parere non mi interessa nulla e che hanno già un proprio spazio per la loro litania antileghista

[Quadrante]

Io sono uno dei tanti criticoni, quindi ti rispondo: non sono affatto contento della situazione di Via Bellerio, i gufi sono al piano di sopra. Io fino a qualche mese fa ero elettore convinto, quello che mi ha spinto ad abbandonare:

- Continuare a sostenere un governo, che hai ragione a dire che è attaccato da tutto e tutto, ma anche per questo ci si deve fare furbi e abbandonare la barca. Bruno Salvadori diceva "non bisogna mai scendere a compromessi con i partiti nazionali". È vero che in Val d'Aosta e in Sudtirol è più facile raggiungere la maggioranza, ma non per questo "fare compromessi per ottenere questo e quello" significa andare a nozze all'elezioni per poi produrre cosa? Quale riforma è stata raggiunta per il nord?

- La manovra. Stendiamo un velo pietoso su Berlusconi il liberale, ma la Lega non può accettare di mettere tasse su tasse che gravano esclusivamente quando al Meridione mangiano e sprecano come non mai! è una cossa che sanno anche i cani, ma la Lega ha continuato a comportarsi come se fossimo in un paese uguale, dove non c'è una parte che ha una tassazione scandinava e un pubblico pieno di tagli (ma alla prossima manovra avremo la sanità americana, per la gioia dei ciulapadani). Ma almeno hanno salvato le pensioni, magra consolazione. Quello delle tasse potrebbe essere un cavallo di battaglia della Lega per ottenere consenso popolare ma se loro stessi ne aggiungono...

- La stessa cosa che dico io e non possono dire la pensano Fontana, Tosi, Salvini, Gentilini ecc. e il 90% degli amministratori locali, penso anche al sindaco della mia cittadina (che voterò), in soli 2 anni ha già fatto moltissimo, ma per colpa della manovra perderà 1,3 millioni! Anche questi come fanno a fare i bravi amministratori quando il governo del loro stesso partito gli rema contro tagliando e tagliando enti locali? Se loro fossero al governo al posto dei cadregari del cerchio magico ora la Lega avrebbe un futuro decisamente più roseo.

P.S. Per la Lega ci vuole il modello SVP: fare tutto in Padania e mandare a Roma dei soldatini che, come fanno appunto i tirolesi, ricattano e ottengono senza entrare o sostenere qualsiasi governo. L'SVP con TRE deputati ha ottenuto cartelli monolingua e gestione regionale dello Stelvio.

[Leghista]

Io sono uno dei tanti criticoni, quindi ti rispondo: non sono affatto contento della situazione di Via Bellerio, i gufi sono al piano di sopra. Io fino a qualche mese fa ero elettore convinto, quello che mi ha spinto ad abbandonare:

- Continuare a sostenere un governo, che hai ragione a dire che è attaccato da tutto e tutto, ma anche per questo ci si deve fare furbi e abbandonare la barca. Bruno Salvadori diceva "non bisogna mai scendere a compromessi con i partiti nazionali". È vero che in Val d'Aosta e in Sudtirol è più facile raggiungere la maggioranza, ma non per questo "fare compromessi per ottenere questo e quello" significa andare a nozze all'elezioni per poi produrre cosa? Quale riforma è stata raggiunta per il nord?

- La manovra. Stendiamo un velo pietoso su Berlusconi il liberale, ma la Lega non può accettare di mettere tasse su tasse che gravano esclusivamente quando al Meridione mangiano e sprecano come non mai! è una cossa che sanno anche i cani, ma la Lega ha continuato a comportarsi come se fossimo in un paese uguale, dove non c'è una parte che ha una tassazione scandinava e un pubblico pieno di tagli (ma alla prossima manovra avremo la sanità americana, per la gioia dei ciulapadani). Ma almeno hanno salvato le pensioni, magra consolazione. Quello delle tasse potrebbe essere un cavallo di battaglia della Lega per ottenere consenso popolare ma se loro stessi ne aggiungono...

- La stessa cosa che dico io e non possono dire la pensano Fontana, Tosi, Salvini, Gentilini ecc. e il 90% degli amministratori locali, penso anche al sindaco della mia cittadina (che voterò), in soli 2 anni ha già fatto moltissimo, ma per colpa della manovra perderà 1,3 millioni! Anche questi come fanno a fare i bravi amministratori quando il governo del loro stesso partito gli rema contro tagliando e tagliando enti locali? Se loro fossero al governo al posto dei cadregari del cerchio magico ora la Lega avrebbe un futuro decisamente più roseo.

P.S. Per la Lega ci vuole il modello SVP: fare tutto in Padania e mandare a Roma dei soldatini che, come fanno appunto i tirolesi, ricattano e ottengono senza entrare o sostenere qualsiasi governo. L'SVP con TRE deputati ha ottenuto cartelli monolingua e gestione regionale dello Stelvio.

La mia preoccupazione era allontanare i gufi dalla discussione............anche io sono iper-critico di questa Lega.
Faccio presente un paio di cose:

- far cadere subito il governo: e tu come pensi che l'elettorato (che non siamo io e te, ma tutti i cittadini del nord che votano lega) avrebbe reagito? E soprattutto cosa avremmo ottenuto? Sicuramente il rischio di vanificare l'attuazione e l'approvazione dei decreti legge di questa riforma del "federalismo fiscale" e di venir esclusi dalle decisioni future. Io penso che la spina se andava staccata, bisognava staccarla dopo il ribaltone di Fini per andare nuovamente a elezioni (anticipate) rafforzandoci, non per staccarci da una maggioranza indispensabile per riformare l'itaglia. Bisognava obbligare Berlusconi al voto nel 2010 quando Bossi glielo suggerì................

- manovra: è evidente che è una roba da unione sovietica, l'itaglia è in panne, ma a questo punto bisogna decidersi se vale la pena riformarla facendosene carico o se vale la pena impegnarsi massicciamente per disgregarla (con tutte le conseguenze che ciò comporterebbe......non esclusa un'inutile opposizione). Bossi ainoi si è legato troppo a Tremonti, che ha anche delle buone idee......ma nei fatti ha finito per ucciderci con questa manovra.

- modello SVP: si fa presto a parlare di SVP, tu credi che le rivendicazioni altoatesine siano paragonabili alla rivendicazione di autonomia per le grandi regioni del nord e che si potrebbe lavorare efficacemente allo stesso modo dei sud-tirolesi per conseguire gli obiettivi in agenda lega (dal federalismo e riforme dello stato varie fino all'immigrazione)? Lasciando andare al governo una specie di ammucchiata fra Casini, Montezemolo, Monti e compagnia cantante con cui la lega nord dovrebbe negoziare le proprie richieste? Io temo che in tal caso tutti rimpiangerebbero berlusconi.........

[kappa]

Per la Lega ci vuole il modello SVP: fare tutto in Padania e mandare a Roma dei soldatini che, come fanno appunto i tirolesi, ricattano e ottengono senza entrare o sostenere qualsiasi governo.

Sono d'accordo!! La testa sul territorio, il braccio nella palude romana.
Altrimenti si rischia lo scollamento, che è quello che sta succedendo alla dirigenza leghista.

[Leghista]

Sono d'accordo!! La testa sul territorio, il braccio nella palude romana.
Altrimenti si rischia lo scollamento, che è quello che sta succedendo alla dirigenza leghista.

La lega si è senza dubbio troppo compromessa, essendo il motore del governo berlusconi................questo però ha vantaggi e svantaggi (ormai soprattutto svantaggi). Forse l'unico modo per riconquistare credibilità è sacrificare le cadreghe romane e parte del potere fino ad ora conquistato per limitarsi ad un appoggio esterno a un governo (senza quindi parteciparvi) così da staccargli la spina quando si crede, come fa Wilders in Olanda??? Il problema è: ci darebbero retta o nascerebbe un'ammucchiata anti-nordista?! Se i padani non si svegliano, e cominciano compatti a minacciare un vero sciopero, dubito di qualsiasi soluzione decente!!!!!

[Alepk]

Scusate l'intrusione.

Da osservatore esterno non posso che evidenziare l'evidente contraddizione della Lega (evidente anche ai suoi elettori) fra:
1 - l'essere un partito di lotta, ossia anti sistema, anti tasse, pro meritocrazia, ecc...
2 - l'essere un partito di governo, ossia sostenitore del pornonano meridionalista, statalista e, come avete visto con i vostri occhi, del tutto avverso a tagliare gli sprechi pubblici.

La Lega deve semplicemente decidersi. Puo' essere solo una delle due cose, non entrambe. E comportarsi di conseguenza.

[kappa]

Se i padani non si svegliano, e cominciano compatti a minacciare un vero sciopero, dubito di qualsiasi soluzione decente!!!!!

Le palle per una rivolta fiscale i padani non l'avranno mai!!
A meno di arrivare alle estreme conseguenze e di avere un leader serio ed affidabile nel quale credere.
E questo non è Bossi, diciamocelo onestamente...
Bossi non è più lui, vecchio, malato, stanco e consigliato male!!
Non avrà mai le palle per mollare Berlusconi al suo destino, ne la lucidità di farsi da parte come leader.
Credo che tireranno a campare fin che possono, fino alla resa dei conti elettorale.
Dopo di che tutto può essere... dentro e fuori il partito.

[Quadrante]

La lega si è senza dubbio troppo compromessa, essendo il motore del governo berlusconi................questo però ha vantaggi e svantaggi (ormai soprattutto svantaggi). Forse l'unico modo per riconquistare credibilità è sacrificare le cadreghe romane e parte del potere fino ad ora conquistato per limitarsi ad un appoggio esterno a un governo (senza quindi parteciparvi) così da staccargli la spina quando si crede, come fa Wilders in Olanda??? Il problema è: ci darebbero retta o nascerebbe un'ammucchiata anti-nordista?! Se i padani non si svegliano, e cominciano compatti a minacciare un vero sciopero, dubito di qualsiasi soluzione decente!!!!!

Fa benissimo Wilders, perché lui sa che è troppo poco potente per fermare l'immigrazione, però intanto è riuscito a far approvare qualche leggina anti-burqa o robe simili, ma se succedesse qualcosa, come a Maroni, la responsabilità è del governo, non sua.

Se le richieste fossero esose (ad esempio tagli sul pubblico meridionale) i partiti nazionali si troverebbero in enorme difficoltà, perché loro la farebbero senza problemi una super-ammucchiata, ma ciò sarebbe ingiustificabile agli occhi dei padani e creerebbe un grave rischio reale di secessione.

[sciadurel]

- far cadere subito il governo: e tu come pensi che l'elettorato (che non siamo io e te, ma tutti i cittadini del nord che votano lega) avrebbe reagito? E soprattutto cosa avremmo ottenuto? Sicuramente il rischio di vanificare l'attuazione e l'approvazione dei decreti legge di questa riforma del "federalismo fiscale" e di venir esclusi dalle decisioni future. Io penso che la spina se andava staccata, bisognava staccarla dopo il ribaltone di Fini per andare nuovamente a elezioni (anticipate) rafforzandoci, non per staccarci da una maggioranza indispensabile per riformare l'itaglia. Bisognava obbligare Berlusconi al voto nel 2010 quando Bossi glielo suggerì................

tenere in vita una porcata di governo del genere per una pseudo legge di bilancio spacciata per federalismo ...

- modello SVP: si fa presto a parlare di SVP, tu credi che le rivendicazioni altoatesine siano paragonabili alla rivendicazione di autonomia per le grandi regioni del nord e che si potrebbe lavorare efficacemente allo stesso modo dei sud-tirolesi per conseguire gli obiettivi in agenda lega (dal federalismo e riforme dello stato varie fino all'immigrazione)? Lasciando andare al governo una specie di ammucchiata fra Casini, Montezemolo, Monti e compagnia cantante con cui la lega nord dovrebbe negoziare le proprie richieste? Io temo che in tal caso tutti rimpiangerebbero berlusconi.........

la stessa identica politica della SVP si poteva applicare a Lombardia-Veneto-Piemonte: conquistare la maggioranza dei voti (e la lega era abbastanza vicino in moltissime province) e poi trattare con roma, non andare a roma a farsi infinocchiare.... QUESTA E' LA REGOLA PER TUTTI I PARTITI AUTONOMISTA/FEDERALISTA DEL MONDO

berluskoni in 10 anni NON HA MAI mantenuto nessuna promessa elettorale, nè con i suoi elettori, nè tantomeno nei confronti dei leghisti ... silvio è un gran venditore di aria fritta che alla fine è sceso in politica per i propri interessi e quelli dei suoi compagni di merende finanziatori della sua ascesa economica

[Generale gothic]

tenere in vita una porcata di governo del genere per una pseudo legge di bilancio spacciata per federalismo ...





la stessa identica politica della SVP si poteva applicare a Lombardia-Veneto-Piemonte: conquistare la maggioranza dei voti (e la lega era abbastanza vicino in moltissime province) e poi trattare con roma, non andare a roma a farsi infinocchiare.... QUESTA E' LA REGOLA PER TUTTI I PARTITI AUTONOMISTA/FEDERALISTA DEL MONDO

berluskoni in 10 anni NON HA MAI mantenuto nessuna promessa elettorale, nè con i suoi elettori, nè tantomeno nei confronti dei leghisti ... silvio è un gran venditore di aria fritta che alla fine è sceso in politica per i propri interessi e quelli dei suoi compagni di merende finanziatori della sua ascesa economica

Per cercare di emulare i successi tattico-politici della SVP, le regioni del nord dovrebbero ottenere in prima istanza lo statuto speciale....figuriamoci.