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  1. #21
    repubblicano perciò di Sx
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    Predefinito Rif: Il referendum è anticostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da markk Visualizza Messaggio
    e la proporzionale precedente di ha dato craxi e andreotti e un sistema politico corrotto come non mai.
    vorrei vedere come sarebbe stato affrontato il dopoguerra con una legge elettorale che avrebbe ancor più spezzato l'Italia in due. Il sistema proporzionale permise dei passaggi storico-politici difficilissimi a partire dal superamento del rischio che gli sbandati di estrema destra non avessero trovato una loro rappresentanza politica , ma fossero stati esclusivamente occasione di eversione antidemocratica . Il sistema proporzionale mantenne aperti alcuni iponti grazie a partiti intermedi , e fu così possibile il passaggio ai primioi governi di centro sinistra con la loro forte carica riformatrice ; e fu possibile l'apertura di un dialogo con un partito comunista ( si pensi ai dibattiti di Ugo La malfa con Amendola od Ingrao) . La corruzione non derivava dalla legge elettorale ( come se oggi non ci fosse) ma principalmente dal fatto che dato il rilievo dell s contro in atto, g iuni e gl ialtri erano disposti a permettere un po' tutto pur di vincere. Se da una parte vi era il "meglio ladri che rossi", dall'altra si era disposti ad acccettare un po' di tutto pur di combattere il blocco filoatlantico. Tanto è vero che il sistema clientelare è andato in crisi quando è crollato tutto un mondo precedente.
    Immaginare il sistema proporzionale , e lunghi anni di storia italiana che furon anche anni di trasforrmazione e di sviluppo)con l'occhio rivolto solo all'ultimo periodo ed attribuire al sistema proporzionale ciò che aveva origine in fatti che esulavano dai sistemi elettorale stresso, mi sembra pura semplificazione della realtà.

    Il sistema bipolare ci ha regalato berlusconi.
    Ultima modifica di edera rossa; 05-10-11 alle 22:34
    "E' decretato che ogni uomo il quale s'accosta alla setta dei moderati debba smarrire a un tratto senso morale e dignità di coscienza?" G. Mazzini

    http://www.novefebbraio.it/

  2. #22
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    Post Rif: Il referendum è anticostituzionale

    La legge sul referendum è anticostituzionale? Chi l'avrebbe detto,Babbo natale?
    per piacere,se ci sono stati 600-700 mila persone che hanno messo la firma per abolire il porcellum significa che la legge non abdava bene.
    Anche se non capisco perchè il governo prodi non l'ha mai cambiata,sono contento almeno una volta di essere chiamato per decidere come devo eleggere i miei rappresentanti e non che lo si debbe decidere in parlamento.
    Tutto il potere ai Soviet! Lenin.

  3. #23
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    Predefinito Rif: Il referendum è anticostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da edera rossa Visualizza Messaggio
    vorrei vedere come sarebbe stato affrontato il dopoguerra con una legge elettorale che avrebbe ancor più spezzato l'Italia in due. Il sistema proporzionale permise dei passaggi storico-politici difficilissimi a partire dal superamento del rischio che gli sbandati di estrema destra non avessero trovato una loro rappresentanza politica , ma fossero stati esclusivamente occasione di eversione antidemocratica . Il sistema proporzionale mantenne aperti alcuni iponti grazie a partiti intermedi , e fu così possibile il passaggio ai primioi governi di centro sinistra con la loro forte carica riformatrice ; e fu possibile l'apertura di un dialogo con un partito comunista ( si pensi ai dibattiti di Ugo La malfa con Amendola od Ingrao) . La corruzione non derivava dalla legge elettorale ( come se oggi non ci fosse) ma principalmente dal fatto che dato il rilievo dell s contro in atto, g iuni e gl ialtri erano disposti a permettere un po' tutto pur di vincere. Se da una parte vi era il "meglio ladri che rossi", dall'altra si era disposti ad acccettare un po' di tutto pur di combattere il blocco filoatlantico. Tanto è vero che il sistema clientelare è andato in crisi quando è crollato tutto un mondo precedente.
    Immaginare il sistema proporzionale , e lunghi anni di storia italiana che furon anche anni di trasforrmazione e di sviluppo)con l'occhio rivolto solo all'ultimo periodo ed attribuire al sistema proporzionale ciò che aveva origine in fatti che esulavano dai sistemi elettorale stresso, mi sembra pura semplificazione della realtà.

    Il sistema bipolare ci ha regalato berlusconi.
    Berlusconi è dovuto a berlusconi, non alla legge elettorale. Mentre il sistema proporzionale, dopo aver assolto al compito di far crescere la democrazia in italia, ha prodotto i governi balneari, i governi di 4/6 mesi, le convergenze parallele, le politiche andreottiane e craxiane e, in fine, tangentopoli, ossia il periodo di maggiore corruzione mai visto in italia. E non è una questione che la corruzione ci sia o meno, perché per esserci c'è sempre ovunque, ma se la sua intensità sia altissima o meno. Non ultimo il proporzionale ci ha regalato un enorme debito pubblico.
    Discutere con i dementi non è inutile, è dannoso
    La guerra russa in Ucraina dal 2014, non dal 2022 -> LINK
    Donald Trump concede grazie presidenziali a criminali
    in cambio di contributi elettorali
    ->LINK

  4. #24
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    Predefinito Rif: Il referendum è anticostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da CuspideAntares Visualizza Messaggio
    La legge sul referendum è anticostituzionale? Chi l'avrebbe detto,Babbo natale?
    per piacere,se ci sono stati 600-700 mila persone che hanno messo la firma per abolire il porcellum significa che la legge non abdava bene.
    Anche se non capisco perchè il governo prodi non l'ha mai cambiata,sono contento almeno una volta di essere chiamato per decidere come devo eleggere i miei rappresentanti e non che lo si debbe decidere in parlamento.
    La politica ha sempre ignorato petizioni popolari e referendum scomodi.

    Non facciamo finta che sia il popolo a decidere, perchè il "Mattarellum" lo vogliono quattro capibastone di partito, così come il Porcellum.

  5. #25
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    Predefinito Rif: Il referendum è anticostituzionale

    Sono invece d'accordo con il referendum come strumento ultimo per poter riottenere almeno le preferenze.
    In realtà sono dell'idea che le modifiche andrebbero fatte in parlamento, in modo da rendere le modifiche armoniose nel contesto della legge.
    ---------------------------------------
    Non morirò fiorentino...
    ---------------------------------------

  6. #26
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    Predefinito Rif: Il referendum è anticostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da edera rossa Visualizza Messaggio
    ci ha dato berlusconi (cos ache non sarebbe avvenuta col proporzionale) ed una politca di contrapposizioni il più delle volte improduttive. Ha fatto strage di culture politiche, ha dato la stura alla politica come ricerca di un leader e come caccia ai difetti, anche su fatti personali, dei leader avversari ed in generale di tutta la classe politica. E qui mi fermo
    E' contingente. In realtà le premesse di tutto ciò si sono create prima, non credo sia colpa della legge elettorale. Allora così come ci ha dato berlusconi, ugualmente ha permesso alla sinistra di governare per un numero paragonabile di anni, mentre prima... DC, DC-PSI, pentapartito...
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

  7. #27
    email non funzionante
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    Predefinito Rif: Il referendum è anticostituzionale

    Citazione Originariamente Scritto da albertob Visualizza Messaggio
    E i 6 o quanti erano che siamo andati a giugno ? Io sono stufo di decidere per loro , dal momento che i manigoldi NON vengono a fare il mio lavoro per me IO non intendo andare a fare il loro a meno che NON MI PAGHINO e lautamente per il tempo che perdo per le loro incapacità .
    Hai idea si come funzioni la democrazia diretta Svizzera?
    La democrazia diretta: l'ultima parola al popolo - swissinfo

    Certo i politici li non hanno stipendio, ma un gettone di presenza quando si riuniscono alcune volte l'anno.
    La nostra libertà dipende dalla libertà di stampa, ed essa non può essere limitata senza che vada perduta.
    Preferisco un Paese senza governo a un Paese senza stampa.

    Thomas Jefferson

 

 
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